AX против Галактики

[Jurash]

Объясню вопрос.
Надо в сжатые сроки найти реальные аргументы чем Аксапта лучше Галактика ERP. Все предыдущие темы данный вопрос не раскрыли.
Тупо надо убедить весьма упорного поклонника галактики (откаты не берет) в преимуществах Аксапты.
С Галактикой не сталкивался, толком ее изучить нет ни времени ни особого желания)))

[СибирскийКлещ]

Цитата:

Сообщение от Jurash

С Галактикой не сталкивался, толком ее изучить нет ни времени ни особого желания)))

Готовтесь капитально в лужу сесть с таким подходом к делу. Реально и прочно. Ибо несеръезно это ...

Более предметно можете раскрыть тему ?
Какие модули внедрены и используются в Галактике?

[Jurash]

Да дело в том, что с Галактикой и соревнуемся.
Никакого внедрения нет, кроме бух учета от 1С. Компания хочет нормальный ERP. И кто то им сказал, что Галактика это зашибительская вешщь.

А по поводу ..сядете в лужу....
Вы мне предлагаете за 3 дня изучить галактику???

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Вы мне предлагаете за 3 дня изучить галактику???

Нет, вам предлагают, чтобы у вас появилось желание изучить галактику. Тогда у вас и аргументы появятся. Чем больше будет желания, тем более реальные будут аргументы.

Например, у Галактики есть свои плюсы: она относительно неплохо держится в бюджетке (относительно Аксапты - у стандартной Аксапты работы с бюджетными организациями вообще нет).
Родина Галактики - Белоруссия.
Далее обратите внимание, что Галактика - это не единая система, как Аксапта, а несколько разных "конфигураций" (тьфу, черт, 1Совская терминология лезет).
Кроме того, Галактика относительно недавно пережила смену платформы - теперь последние версии на .net. Но не все подсистемы имеют "последние версии".
Поэтому четко определитесь что именно вы называете Галактикой.

Далее порыть в сторону раскрытия термина "Нормальный ERP"

Ну и так далее...

их сайт здесь http://galaktika.ru/
достаточно живой форум http://www.tyumbit.ru/gal_forum/index.php

Интересный ФАК: http://support.galaktika.ru/galaxy.a...uments=faqlist
и другие ссылки http://www.tyumbit.ru/gal_forum/viewtopic.php?t=2938

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Родина Галактики - Белоруссия.

Бизнес-логики - да, ядра - нет ...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Далее обратите внимание, что Галактика - это не единая система, как Аксапта, а несколько разных "конфигураций" (тьфу, черт, 1Совская терминология лезет).

Что значит не единая система ?
Да, до версии 8.х(2005 год) были всего два основных направления функционала - версия 5.хх базовая и 7.хх производствоориентированная, различия между ними кроме производства, его увязки со логистикой и планированием потребностей по материаалам и ремонтам, минимальны. С 8-ки все объединено в одну. Ни о каких конфигурациях там речи особой нет(за исключением особых модулей для Средней Азии и прочей экзотики в виде заказных модулей для узкого круга ограниченных лиц из клиентуры). Это единая система как раз, в отличии от сами знаете какой
В ней таких проблем как здесь не встречается, ибо если что-то сделано партнером, и сделано хорошо, и сертифицировано корпорацией - оно включается в стандартную поставку и поддерживается

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кроме того, Галактика относительно недавно пережила смену платформы - теперь последние версии на .net.

Кто на .Net ? Какая версия ?
8-ки, если память не изменяет - это все нормальные продукты без этого .Net-жира
Вот Галактика BI и Ranet - на .Net, но это отдельные продукты несколько другого сектора, а не учета и планирования .

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но не все подсистемы имеют "последние версии".

Это как ? Не совсем ясно, что Вы имели ввиду. Раскройте мысль по-подробнее ...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Поэтому четко определитесь что именно вы называете Галактикой.

Ну и тогда надо определиться, что же называют Аксаптой в данном случае - стандартный несъедобный полуфабрикат или уже готовое блюдо в виде решения от какого-то партнера
Если серъезно, то судя по тому, что на предприятии 1С внедрено, сей джентльмен имеет ввиду Галактику ERP версии 8.ххх

[mazzy]

TasmanianDevil, спасибо

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Бизнес-логики - да, ядра - нет ...

вот как? А ядро где делают?

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Что значит не единая система ?
Да, до версии 8.х(2005 год) были всего два основных направления функционала - версия 5.хх базовая и 7.хх производствоориентированная, различия между ними кроме производства, его увязки со логистикой и планированием потребностей по материаалам и ремонтам, минимальны. С 8-ки все объединено в одну. Ни о каких конфигурациях там речи особой нет(за исключением особых модулей для Средней Азии и прочей экзотики в виде заказных модулей для узкого круга ограниченных лиц из клиентуры). Это единая система как раз, в отличии от сами знаете какой
В ней таких проблем как здесь не встречается, ибо если что-то сделано партнером, и сделано хорошо, и сертифицировано корпорацией - оно включается в стандартную поставку и поддерживается

1. Спасибо
2. я по крайней мере о Галактике ERP, Галактике BI, ZOOM и возможно Галактика Консолидация. Но возможно у меня ошибочные сведения. С удовольствием послушал бы человека, который знает.
См. http://galaktika.ru/solutions/

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Кто на .Net ? Какая версия ?
8-ки, если память не изменяет - это все нормальные продукты без этого .Net-жира
Вот Галактика BI и Ranet - на .Net, но это отдельные продукты несколько другого сектора, а не учета и планирования.

Я к этому и вел свою мысль. Возможно не совсем удачно
Смотрите, вот Галактика Business Suite http://galaktika.ru/solutions/business_suite/
там присутствует Галактика ERP. Далее по тексту "Возможности системы дополняются и расширяются с помощью решений «Галактики» на платформе Галактика Ranet, которые представляют собой готовые продукты и могут быть легко адаптированы под потребности конкретного заказчика".

Про Ranet http://galaktika.ru/solutions/business_suite/ranet/. На этой странице Галактика ERP отсутствует.

Но, насколько я понимаю, это тоже Галактика. И надо четко определится о что имеет в виду автор и его заказчик.

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Это как ? Не совсем ясно, что Вы имели ввиду. Раскройте мысль по-подробнее ...

Ну... Я про Галактику ERP и платформу Ranet, на базе которой написаны некоторые продукты, которые тоже относятся к Галактике.

Кстати, а можно вопрос?
Всегда воспринимал Ranet как новую платформу для Галактики.
Но судя по ответам, возможно ошибался.
Что такое платформа Ranet? - Это новая платформа, на которой будет Галактика в будущем, или шаг в сторону?

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Ну и тогда надо определиться, что же называют Аксаптой в данном случае - стандартный несъедобный полуфабрикат или уже готовое блюдо в виде решения от какого-то партнера

Всегда сам призывал и теперь тоже исходил из того, что сравнивается "стандартный несъедобный полуфабрикат" - то, что поставляется производителем-вендором.

Кстати, о партнерах.
Это еще один момент, который можно и нужно развить.
У Галактики достаточно интересный подход к партнерам, отличающийся от Майкрософтовского.

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Если серъезно, то судя по тому, что на предприятии 1С внедрено, сей джентльмен имеет ввиду Галактику ERP версии 8.ххх

Скорее всего.
Но повторю свою рекомендацию: Jurash, "четко определитесь что именно вы называете Галактикой."

[Nick]

Я знаю, что в своё время Галактика делала (скорей всего делает и сейчас) для внутреннего применения такие сравнительные обзоры, в том числе и с Аксаптой, и достаточно объективные

[Jurash]

Цитата:

Сообщение от Nick

Я знаю, что в своё время Галактика делала (скорей всего делает и сейчас) для внутреннего применения такие сравнительные обзоры, в том числе и с Аксаптой, и достаточно объективные

Увы, никого знакомого среди партнеров Галактики не имею.
У вас часом нет такого отчетика?

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Увы, никого знакомого среди партнеров Галактики не имею.
У вас часом нет такого отчетика?

Нет. А вот у ваших конкурентов наверняка есть...

ЗЫ хотите продать Аксапту - изучайте 1С, Галактику, Парус, итд

[UNRW]

внесу свои 5 копеек...

Давно работал у пратнера Галактики и потом эта же контора стала и партнером MBS.
Удалось поработать и программистом и консультантом на Галактике потом и на Аксапте.
Читал внутренние документы Галактики и MBS по сравнению с конкурентами там и там были сравнения друг с другом, что самое интересное "правды" там было процентов 50 от силы...

вот на мой взгляд преимущества одной системы от другой:

Галактика лучше базовой Аксапты:
1. Можно удалять проводки и перепроводить
2. Бухучет автоматизировать проще
3. Права доступа настроить попроще
4. Оперативно выходят обновления (патчи и фиксы), централизовано следят за изменениями законодательства
5. Есть некоторые хорошие модули которых нет в Аксапте: Бюджетирование, ТОРО, может быть еще чего нибудь новое появилось. Модули написаны сами по себе хорошо, страдают правда интеграцией с другими.

Галактика хуже Аксапты:
1. В галактике код закрыт. Простейший отчет делать мука.
2. "Не умеет работать" с СУБД. Отчет по ОС размером в 20 тыс строк будет делаться 40 минут (был такой печальный опыт)
3. Модифицировать базовый функционал практически невозможно, и если возможно то жутко "гиморно", т.к. конечным клиентам исходники не выдаются. Т.е. про масштабируемость бизнеса можно почти забыть т.к. Галактика не "успеет" и останется только один чистый бухучет и может быть пародие на производство
4. Если не заплатил "абонплату" то новые патчи (даже самые "тупые") не установить, что в Аксапте часто "лечится" за 5-10 минут
5. Делал анализ по внутренним праис-листам для производственной компании стоимость лицензий при количестве пользователей 40 примерно одинаковая, более 40 пользователей - Галактика становится дороже !!! Абонентская плата 36% в год от стоимости лицензий против Аксаптоаских 15%


Кроме того у меня есть личный опыт перевода (в роли РП и ведущего аналитика в одном лице) одной очень крупной произволдственной компании с Галактики на Аксапту. Опыт успешный т.к. делался собсвенными силами без внешних консультантов. Аксапта там работает успешно: весь Бухучет, Логистика (сбыт), Производство, Управленческий учет.


ВСЕ ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
опыт работы с Галактикой 2.5 года.
с Аксаптой 3.5 года

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от UNRW

Галактика лучше базовой Аксапты:
1. Можно удалять проводки и перепроводить

Только я не думаю, что это преимущество.
См. также обсуждение http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от UNRW

внесу свои 5 копеек...
...
Галактика лучше базовой Аксапты:
...
3. Права доступа настроить попроще
...

Как-то не отложилась у меня в памяти простота настроек доступа в Галактике
Сама по себе настройка ИМХО примерно одинаковой сложности, но АХ более наглядна в визуальном плане
Хотя я не видел восьмую Галактику, мож та всё иначе...

[Jurash]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Спасибо.

Только я не думаю, что это преимущество.
См. также обсуждение http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451

Ну многих это пугает))))

Цитата:

Сообщение от Nick

Нет. А вот у ваших конкурентов наверняка есть...

ЗЫ хотите продать Аксапту - изучайте 1С, Галактику, Парус, итд

Ну Вы уж совсем загибаете..... Если каждому давать поломается кровать
Жизни не хватит чтобы изучитьвесь этот хлам. Их же там десятка 2, каждый изучать...... проще сменить професию

Цитата:

Сообщение от UNRW

Читал внутренние документы Галактики и MBS по сравнению с конкурентами там и там были сравнения друг с другом, что самое интересное "правды" там было процентов 50 от силы...

Цитата:

Сообщение от UNRW

за пузырь "хэнеси ХО" могу достать внутреннюю документацию обзор Аксапты vs Галактика как со стороны Галактики так и со стороны МелкоМягкого

Не ну если вы говорите, что там только 50% правды, то только пол бутылки

[Jurash]

Цитата:

Сообщение от UNRW

внесу свои 5 копеек...

Спасибо, очень помогли.
К стати клиент ставит задачу следующим образом - бухгалтерия автоматизируется в последнюю очередь.
Поэтому на данный момент, меня бух учет пока не волнует.
А вот производство, финансы, стратегия, логистика...... вот это меня волнует

[coolibin]

Цитата:

Сообщение от Jurash

Поэтому на данный момент, меня бух учет пока не волнует.
А вот производство, финансы, стратегия, логистика...... вот это меня волнует

По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом. Он очень гибкий и наглядный для бухгалтера и богат возможностями для программиста. Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.
Что касается производства, то можно попробовать узнать статистику использования производственных модулей среди внедренных решений. Их (по моим понятиям) очень небольшой процент (успешных) в общем количестве внедрений. В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.
Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать. Врагу не пожелаю попасть в этот переходный период.
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы. Одновременно с исправлениями идет и перманентное обновление функционала, что является дополнительным источником рисков.
Будет очень наглядно запросить и внимательно изучить у тех и других по образцу предложений договора на техподдержку и сравнить их. У Галактики перечень услуг будет, скорее всего, намного уже, хотя у некоторых партнеров Майкрософт тоже встречаются еще те "перлы".

[ppson]

Цитата:

Сообщение от coolibin

По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом. Он очень гибкий и наглядный для бухгалтера и богат возможностями для программиста. Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.
Что касается производства, то можно попробовать узнать статистику использования производственных модулей среди внедренных решений. Их (по моим понятиям) очень небольшой процент (успешных) в общем количестве внедрений. В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.
Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать. Врагу не пожелаю попасть в этот переходный период.
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы. Одновременно с исправлениями идет и перманентное обновление функционала, что является дополнительным источником рисков.

И чем же Аксапта отличается в этом от Галактики?

[coolibin]

Цитата:

Сообщение от ppson

И чем же Аксапта отличается в этом от Галактики?

Предлагаю разобраться в этом автору топика. Я лишь попытался указать на те места системы, которые по моему мнению являются не самыми сильными.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от coolibin

По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом.

Да, но не настолько, чтобы оправдать разницу в стоимости по сравнению с 1С.

Цитата:

Сообщение от coolibin

В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.

Согласен, что часто. Но опять же, если посмотреть на стоимость 1С:Бухгалтерии, то у клиентов возникает вопрос...

Проблема не в Галактие, по-моему. Проблема в сильно заниженной стоимости 1С. Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С. Стоимость лицензий 1С на 100 пользователей сопоставима со стоимостью всего 3-4 месяцев работы одного специалиста по 1С (fulltime).

Цитата:

Сообщение от coolibin

Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать.
...
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы.

Спасибо

[coolibin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да, но не настолько, чтобы оправдать разницу в стоимости по сравнению с 1С.

Если люди покупают Галактику при наличии такой крутой 1С, значит они "оправдали" для себя эту разницу. Поверьте, практически все клиенты, внедрявшие Галактику, рассматривали и 1С тоже.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Согласен, что часто. Но опять же, если посмотреть на стоимость 1С:Бухгалтерии, то у клиентов возникает вопрос...

Проблема не в Галактие, по-моему. Проблема в сильно заниженной стоимости 1С. Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С. Стоимость лицензий 1С на 100 пользователей сопоставима со стоимостью всего 3-4 месяцев работы одного специалиста по 1С (fulltime).

mazzy, я понимаю, что тема про 1С Вам близка, но автор топика про 1С ничего не спрашивал)).

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от coolibin

Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.

Модуль "Настройка", пункт меню "Администратор настроек", раздел "Документы" в дереве (он на первом уровне) - выбираем "свои - изменение, по всем - чтение" из 6 вариантов правил изменения документов. Плюс раздел "Бухгалтерский контур", подраздел "Пользовательские", настройка "Модификации данных при наличии проводок" в значение "запрещать".
И нет никакой проблемы, надо просто по уму разобраться ...