Анекдот дня от 1С - "Центр антикризисного управления" в 1С:Бухгалтерии

[Сисой]

1C решила тупо использовать кризис в своем маркетинге.
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=9191
Цитата:

Выпущен комплект антикризисных отчетов для "1С:Бухгалтерии 8" - инструмент борьбы с финансовым кризисом для бухгалтера и директора


Фирма "1С" извещает пользователей и партнеров о выпуске версии 1.6.11 "1С:Бухгалтерии 8", содержащей новую штатную функцию "Центр антикризисного управления".
В период неспокойной финансовой ситуации у директора любой компании возникает потребность в оперативной управленческой отчетности. Хорошо, если бухгалтер в этот момент окажет существенную помощь руководству и поможет ответить на наиболее насущные вопросы:
Кто и сколько должен заплатить?
Когда можно ожидать поступления денег?
Какова динамика просроченной задолженности?
Кто самые крупные должники?
Какими свободными денежными средствами располагает компания?
Сможет ли компания вовремя провести платежи контрагентам и рассчитаться с налоговыми органами?
Какова динамика продаж?
Какие товары или направления приносят в текущих условиях наибольший доход?
Руководителю в быстроменяющейся рыночной обстановке важно иметь инструмент экспресс-анализа ключевых показателей финансового состояния предприятия и динамики их изменения.
Для этого фирма "1С" выпустила специальный набор отчетов - как новую штатную функцию "Центр антикризисного управления" для "1С:Бухгалтерии 8".

[Сисой]

Вот еще смешнее:
http://www.buh.ru/documents-parent-1304

Цитата:

"1С:Бухгалтерия 8" поможет руководителю в худые годы поскрести по сусекам

[Yprit]

Интересно как... Кто-то у кого-то идею слямзил, или просто совпали?

"1С:CRM" - инструмент антикризисного управления

Переживет ли кризис ваша компания?

[Aleck]

У MS статья появилась еще пару недель назад, а у 1C 30.10. Выводы можно сделать самостоятельно

[ibc]

Цитата:

Сообщение от Aleck

У MS статья появилась еще пару недель назад, а у 1C 30.10. Выводы можно сделать самостоятельно

Где ссылка?

[longson]

Цитата:

Сообщение от ibc

Где ссылка?

23.10.2008

Как пережить кризис

[Сисой]

Новый антикризисный бестселлер от 1С:
История про то, как Ирина Сергеевна не допустила спада продаж в учебном центре в октябре 2008 года

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новый антикризисный бестселлер от 1С:

Я не спец в УПП, мне кажется, что я не видел в нем таких документов, про которые идёт речь в статье. Это какая-то из самых последних версий?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Новый антикризисный бестселлер от 1С:
История про то, как Ирина Сергеевна не допустила спада продаж в учебном центре в октябре 2008 года

оказывается 24.11.2008 появилось продолжение
История про Ирину Сергеевну: по следам нашей публикации

Цитата:

Редакция "БУХ.1С" обратилась к одному из авторов статьи - Михаилу Сорокину с просьбой ответить на вопросы читателей и прокомментировать мнения.
...
У читателей mazzy, Raven Melancholic, 1C_sobo вызывает сомнение - а использовалась ли вообще УПП Ириной Сергеевной для решения своих управленческих задач? Может быть, в статье описаны возможности не того программного продукта "1С", который заявлен в материале.

М.С.: Ириной Сергеевной, действительно, использовалось УПП, но кастомизированное под образовательную деятельность. Читатели правы - в статье не было упоминания про кастомизацию. Это упущение авторов, не предполагавших, что бизнес-статьей заинтересуются технические специалисты.

Как я уже отвечал в дискуссии на форуме buh.ru, для России выпущена и уже внедрена в 52 ЦСО фирмы "1С" и в 7 "клиентских" компаниях (учебные центры, массажные салоны, фитнесы, стоматологии, коммерческие отделения гос.университетов) конфигурация "1С:Оперативное управление учебным центром" (1С:ОУУЦ), разработанная 1С-УЦ3.
...
mazzy "Значит ли это, что типовая УПП не способна работать в условиях кризиса?
Или авторы статьи так и не смогли найти примера для описания?"

М.С.: Авторы не предполагали, что в бизнес-кейсе настолько принципиален вопрос типовое решение или нет.

Оказывается, вопрос кастомизации вызвал большую волну обсуждений. Перефразируем известную установку ритейла: "читатель всегда прав!".

Раз читателям buh.ru важны вопросы кастомизации, мы постараемся в следующих кейсах освещать их детальнее. Мы благодарим этого и других читателей за полезный для нас feedback.

Про работу УПП в условиях кризиса написано целая серия статей наших коллег, подборка которых приведена на тут.

Цитата:

От редакции: благодарим за ответы на вопросы наших читателей.

М.С.: Нам было полезно узнать мнение читателей, особенно внимательного читателя mazzy.
Предлагаем редакции вручить читателю mazzy приз "За активный интерес к бизнес-практике фирмы "1С" в виде годовой подписки на журнал "БУХ.1С".

Подробнее...
http://www.buh.ru/document-1332

про приз - ничего не знаю.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Сисой

1C решила тупо использовать кризис в своем маркетинге.

Обоснуйте свое высказывание, пожалуйста. А то выглядит это как тупой наезд.

[brahma]

При том, что это УПП и построенное на основе его отраслевое решение.

[Raven Melancholic]

Но в статье несколько раз встречается ссылка на страничку с описанием типового УПП (ссылки на отраслевое решение нет, да и упоминания о том, что решение нетиповое тоже как-то отсутствует).

[brahma]

С этим я уже согласился. Что самая главная проблема этой бедной женщины в том, что в статье не указано использование отраслевого решения на основе УПП. Поэтому вся статья, с точки зрения описанного управленческого решения, "на редкость безграмотная". Правильно?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

Не на сколько. Заранее определятся те кто не придет на обучение, хотя формально не отказался. И освободившиеся места заполняются другими. так что решение точно соответствует поставленной цели.

Я еще раз напомню дословно: "Управленческое решение: выявить ситуацию отказа от заявки заранее и заполнить места тех, кто не сможет придти на обучение, хотя формально от обучения не отказался."

Заметьте, это не я написал. Так в статье было.
Интерпретация ваша. Мало того, ваша интерпретация не совпадает с тем, что описано как происходящее в системе. Вы привели цитату здесь Анекдот дня от 1С - "Центр антикризисного управления" в 1С:Бухгалтерии

Цитата:

Сообщение от brahma

Что самая главная проблема этой бедной женщины в том, что в статье не указано использование отраслевого решения на основе УПП. Поэтому вся статья, с точки зрения описанного управленческого решения, "на редкость безграмотная". Правильно?

brahma, перестаньте передергивать.

Главная проблема этой статьи в том, что в статье не указано главное - используется вовсе не УПП.
Поэтому вся статья на редкость безграмотная.

Какая главная проблема этой женщины - понятия не имею.


=========
Но разбираем проблему статьи, раз вы так упорствуете.
1.
Решение: выявить ситуацию отказа.
Управленческие действия по статье: поручила контролировать наполняемость
Исполнительные действия менеджеров по статье: обзванивать, ... делать дополнительные рассылки.
Ваша интерпретация: что если человек зарегистрировался, но не оплатил, то ему звонит менеджер и уточняет - собирается он посещать курсы или нет.

Обратите внимание, что сходу управленческое действие не совпадает и не покрывает принятое управленческое решение.

Обратите внимание, что насчет "уточняет" - это ваша интерпретация, в статье ничего об этом нет. Поэтому я и говорю - безграмотная, поскольку приходится расширять текст в комментариях. Обратите также внимание, что в формулировке управленческого решения ничего насчет "обзвонов и рассылок". Мало того, "обзвоны и рассылки" вовсе не покрывают ни решения "выявить случаи отказа", ни управленческого действия "контролировать наполняемость". Также ничего нет в статье об обработке ответов по рассылкам

Обратите внимание, что действия менеждеров "обзванивать, делать рассылки" не полностью соответствют решению "выявить ситуацию отказа", поскольку клиент может и сам позвонить, может не ответить на рассылку и т.п.

2.
Решение: заполнить места тех, кто не сможет придти на обучение, хотя формально от обучения не отказался.
Управленческие действия по статье: ...нет таких управленческих действий в статье...
Исполнительные действия менеджеров по статье: ...нет этих действий в статье...
Ваша интерпретация: Если нет, то его заявку переносят на другое время, а освободившиеся место предлагают занять другому.

Но в статье есть фраза "Базу контактов для обзвона поставляла УПП... В этой же информационной базе оформлялось перенесение слушателями обучения на более поздний срок. Таким методом фактически формировалась база будущих потенциальных клиентов."

Кто оформлял в этой же информационной базе?
Те же самые менеджеры или другие?
Это были исполнительные действия или просто так получалось само собой (например, заполнялось как всегда секретарем)...
Эти кто-то заполняли перенесение после обзвона и рассылки?
Обработывали ли они ответы на рассылку?
Каким слушателям переносилось обучения не более поздний срок? Тем, у кого была выявлена ситуация отказа или другим по мнению кого-то?

Стопудово что в реальности совсем не так происходило. Начальство сказало "заполнить места тех, кто не сможет придти на обучение, хотя формально от обучения не отказался". Стопудово менеджеры "заполняли" несмотря ни на что... Но это уже мои домыслы... В статье самого интересного факта о том как реализовывали эту часть решения и нет. Просто кем-то в той же базе непонятно почему, непонятно кем и непонятно кому "оформлялось перенесение".

Те самые "факты" о повышении заполняемости вовсе не следуют из действий менеджеров.
Действия менеджеров вовсе не следуют из управленческого решения.
Последствия управленческого решения никак не моделировались и не анализировались.
Управленческое решение вовсе не следует из возможностей УПП (УПП там вообще не было, как выяснилось )

Опять же, не надо сводить проблему к "бедной женщине".
Я говорю о статье - безграмотная статья. Как с управленческой, так и с маркетинговой точки зрения.

Я, наверное, дальше пас в этой ветке.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я еще раз напомню дословно: "Управленческое решение: выявить ситуацию отказа от заявки заранее и заполнить места тех, кто не сможет придти на обучение, хотя формально от обучения не отказался."

Заметьте, это не я написал. Так в статье было.
Интерпретация ваша. Мало того, ваша интерпретация не совпадает с тем, что описано как происходящее в системе. Вы привели цитату здесь Анекдот дня от 1С - "Центр антикризисного управления" в 1С:Бухгалтерии

Цитата:

Сообщение от mazzy

Главная проблема этой статьи в том, что в статье не указано главное - у нее вовсе не УПП.

Поэтому вся статья на редкость безграмотная.

Как "же вовсе не УПП", если УПП + отраслевое решение?
А статья безграмотная потомучто не указано что УПП+отраслевое решение. Угу, понятно.

Цитата:

Сообщение от mazzy

=========
Но разбираем, раз вы так упорствуете.
1.
Решение: выявить ситуацию отказа.
Управленческие действия по статье: поручила контролировать наполняемость
Действия менеджеров по статье: обзванивать, ... делать дополнительные рассылки.
Ваша интерпретация: что если человек зарегистрировался, но не оплатил, то ему звонит менеджер и уточняет - собирается он посещать курсы или нет.


Обратите внимание, что насчет "уточняет" - это ваша интерпретация, в статье ничего об этом нет.

Это не моя интерпретация, а то, что сказано в статье.
Вот цитата из статьи
"и поручила им контролировать наполняемость - обзванивать тех, кто подал заявки, делать дополнительные рассылки по электронной почте.
...
Однако уже через неделю дело пошло, и менеджеры научились быстро и эффективно получать информацию о том, придет ли слушатель, подавший заявку на курс, или его планы изменились. "

Цитата:

Сообщение от mazzy

Обратите также внимание, что в формулировке управленческого решения ничего насчет "обзвонов и рассылок", а также обработке ответов по рассылкам нет

А руководитель обязательно должен детально расписывать как подчиненные должны выполнять задание? То что нужно на кнопки на телефоне нажимать тоже нужно было дать прямое указание?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Обратите внимание, что действия менеждеров "обзванивать, делать рассылки" не полностью соответствют решению "выявить ситуацию отказа", поскольку клиент может и сам позвонить, может не ответить на рассылку и т.п.

И что? Где сказано что нужно выявить на 100% отказников? нужно было посещаемость довести хотя бы до уровня, который был до кризиса. Наполняемость стала даже выше. Значит принятые меры оказались достаточно действены.

Цитата:

Сообщение от mazzy

2.
Решение: заполнить места тех, кто не сможет придти на обучение, хотя формально от обучения не отказался.
Управленческие действия по статье: ...нет таких управленческих действий в статье...
Действия менеджеров по статье: ...нет этих действий в статье...

Есть - обзвон зарегистрировавшихся, но не оплативших клиентов.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ваша интерпретация: Если нет, то его заявку переносят на другое время, а освободившиеся место предлагают занять другому.

Цитата из статьи
"В этой же информационной базе оформлялось перенесение слушателями обучения на более поздний срок.
...
Освободившиеся места предлагали тем, кто был записан на более поздний по сроку курс или приглашали новых слушателей."

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кто оформлял в этой же информационной базе?
Те же самые менеджеры или другие?
Эти кто-то заполняли перенесение после обзвона и рассылки?

Какая разница? Главное информация попадала в систему и на основе ее принимались решения.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Обработывали ли они ответы на рассылку?

А какие есть варианты?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Каким слушателям переносилось обучения не более поздний срок? Тем, у кого была выявлена ситуация отказа или другим по мнению кого-то?

Или у которых обувь 37 размера, или карие глаза, или имя начинается на глухую гласную? какие еще есть варианты?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Те самые "факты" о повышении заполняемости вовсе не следуют из действий менеджеров.

Докажите это утверждение. Пока есть следующие факты - был спад, произведены действия по преодолению спада, спад преодолен и даже наличествует рост.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Действия менеджеров вовсе не следуют из управленческого решения.

Непонятно. Действия менеджеров поставленную задачу решили, значит они из этого решения следуют.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Последствия управленческого решения никак не моделировались и не анализировались.

докажите ваше утверждение.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Управленческое решение вовсе не следует из возможностей УПП (УПП там вообще не было, как выяснилось )

неправда - УПП было, плюс отраслевое решение.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Опять же, не надо сводить проблему к "бедной женщине".
Я говорю о статье - безграмотная статья. Как с управленческой, так и с маркетинговой точки зрения.
Я, наверное, дальше пас в этой ветке.

Ну, ну. не надо повторять одно и тоже как заклинание.
Приводите факты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

Как "же вовсе не УПП", если УПП + отраслевое решение?
А статья безграмотная потомучто не указано что УПП+отраслевое решение. Угу, понятно.

Дык, решение она принимала на основании отчета, которого в УПП нет!
В статье не приведено информации ни об одном отчете или документе из УПП

Цитата:

Сообщение от brahma

Это не моя интерпретация, а то, что сказано в статье.
Вот цитата из статьи
"и поручила им контролировать наполняемость - обзванивать тех, кто подал заявки, делать дополнительные рассылки по электронной почте.
...
Однако уже через неделю дело пошло, и менеджеры научились быстро и эффективно получать информацию о том, придет ли слушатель, подавший заявку на курс, или его планы изменились. "

А где сказано, что "уточняет"?

Цитата:

Сообщение от brahma

А руководитель обязательно должен детально расписывать как подчиненные должны выполнять задание? То что нужно на кнопки на телефоне нажимать тоже нужно было дать прямое указание?

Нет, не обязательно.
Но решение, управленческие и исполнительные действия не совпадают по своемы смыслу! Готов повторить, но если честно, надоело.

Цитата:

Сообщение от brahma

И что? Где сказано что нужно выявить на 100% отказников? нужно было посещаемость довести хотя бы до уровня, который был до кризиса.

Да ну? И вы готовы привести цитату из статьи? Или снова додумали?
Решение было "выявить ситуацию отказа". Так написано в статье. В решении ничего не было сказано про допустимость не 100%.
Я про это и говорю - безграмотная статья.

Цитата:

Сообщение от brahma

Есть - обзвон зарегистрировавшихся, но не оплативших клиентов.

Вот-вот. Во-первых, это вы додумали.
Во вторых, решение было "выявить ситуацию отказа". А отказаться могли и оплатившие. Ну и так далее...

Я об этом и говорю.

Цитата:

Сообщение от brahma

Какая разница? Главное информация попадала в систему и на основе ее принимались решения.

И в самом деле

Цитата:

Сообщение от brahma

А какие есть варианты?
Или у которых обувь 37 размера, или карие глаза, или имя начинается на глухую гласную? какие еще есть варианты?

Понятия не имею. В статье об этом ничего не было.

Цитата:

Сообщение от brahma

Докажите это утверждение. Пока есть следующие факты - был спад, произведены действия по преодолению спада, спад преодолен и даже наличествует рост.

А с какой стати я должен это доказывать?
Достаточно предположить простое совпадение по времени.
Или например параллельно кто-нибудь снизил цены на курсы. Или, например, была заказана реклама.
В статье то об этом ничего нет.

Цитата:

Сообщение от brahma

Непонятно. Действия менеджеров поставленную задачу решили, значит они из этого решения следуют.

Цитата:

Сообщение от brahma

докажите ваше утверждение.

С какой это стати я должен доказывать то, чего нет?
В статье об этом ничего не сказано.

Цитата:

Сообщение от brahma

неправда - УПП было, плюс отраслевое решение.

Только в статье ничего о документах, отчетах и возможностях УПП
и никаких слов про отраслевое решение

Цитата:

Сообщение от brahma

Ну, ну. не надо повторять одно и тоже как заклинание.
Приводите факты.

И в самом деле, что это я?

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Дык, решение она принимала на основании отчета, которого в УПП нет!

За то есть в УПП+отраслевое решение.

Цитата:

Сообщение от mazzy

А где сказано, что "уточняет"?

А что они делали? Просто звонили и тут же забывали что им скажут?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Нет, не обязательно.
Но решение, управленческие и исполнительные действия не совпадают по своемы смыслу! Готов повторить, но если честно, надоело.

Тема не раскрыта. Аргументируйте свое высказывание - "управленческие и исполнительные действия не совпадают по своемы смыслу!"

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да ну? И вы готовы привести цитату из статьи? Или снова додумали?
Решение было "выявить ситуацию отказа". Так написано в статье. В решении ничего не было сказано про допустимость не 100%.

И про то что нужно выявить на 100% тоже не было написано. Значит и не надо додумывать что поставлена задача выявить 100% отказников.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот-вот. Во-первых, это вы додумали.
Во вторых, решение было "выявить ситуацию отказа". А отказаться могли и оплатившие. Ну и так далее...

Во-первых, это я не додумал, а встатье написано. Вам третий раз эту цитату привести?
Во-торых, Оказа оплативших для данного случая не важен. Если только оплатившим, но отказавшимся не нужно возвращать деньги. Этого в статье не было.

Цитата:

Сообщение от mazzy

И в самом деле

ну хоть в чем то сошлись!

Цитата:

Сообщение от mazzy

Понятия не имею. В статье об этом ничего не было.

ну а тогда зачем придумывать?

Цитата:

Сообщение от mazzy

А с какой стати я должен это доказывать?

Вы же выдвинули тезис. вам и доказывать.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Достаточно предположить простое совпадение по времени.

Не надо предполагать. Факты давайте. А то так 2*2=4 чистая случайность получается. Из-за влажности высокой.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Или например параллельно кто-нибудь снизил цены на курсы.

Да уж.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Или, например, была заказана реклама.
В статье то об этом ничего нет.

Ну и чего тогда фантазировать?

Цитата:

Сообщение от mazzy

С какой это стати я должен доказывать то, чего нет?
В статье об этом ничего не сказано.

Вот и не надо фантазировать о том чего в статье не сказано.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Только в статье ничего о документах, отчетах и возможностях УПП
и никаких слов про отраслевое решение

О как! Про УПП не сказано, про отчеты не сказано, про отраслевое решение не сказано. ничего не сказано, ничего не было.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от brahma

С этим я уже согласился. Что самая главная проблема этой бедной женщины в том, что в статье не указано использование отраслевого решения на основе УПП. Поэтому вся статья, с точки зрения описанного управленческого решения, "на редкость безграмотная". Правильно?

Нет, неправильно Эта "бедная женщина" совсем не обязана знать, что используемый её продукт не совсем УПП (в конце концов, она не консультант, не преподаватель), так что это не её проблема. Это проблема фирмы 1С (насколько я знаю ресурс buh.ru контролируется фирмой 1С) - на своем ресурсе публикует статью, в которой описываются возможности продукта с несколько другими потребительскими свойствами, чем тот, на который идет ссылка.
Кстати, можно получить ссылку на то отраслевое решение (раз оно отраслевое, а не модификация под конкретную задачу, то думаю, что его описание на сайте должно быть), про которое идет речь? У меня не получилось найти на сайте 1С его описание (что не удивительно, так как структуру сайта я не знаю).

[brahma]

Похоже что это
http://v8.1c.ru/solutions/product.jsp?prod_id=66

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от brahma

Похоже что это

Спасибо. Но вряд ли это. Судя по описанию это отдельный продукт, а не модификация УПП.