КАМАЗ потратил 300 млн руб. на SAP

Цитата:

за 3 года... затраты уже окупились...экономический эффект 500 млн...полностью выведена из эксплуатации одна из них<самописных решений> – «Дефицит»

гы-гы-гы золотой Дефицит.

Цитата:

«Микротеста»

поздравляем коллег!

Цитата:

С начала 2008 г. на «Камаз-Маталлургия» SAP внедряет IBS. На предприятиях группы КАМАЗ развернуты и другие ERP-системы. В феврале 2011 г. о внедрении «1С:Управление производственным предприятием 8» для 40 департаментов сообщила компания «Интелком», а дочерний Туймазинский завод автобетоновозов в 2008 г. выбрал “Галактику”.

да тут всем места хватит!

[Poleax]

Человек доволен, бюджет осваивается

Однако:

Цитата:

К сожалению, при выборе IT систем как правило большое значение имеет не функционал, цена, технико-экономическое обоснование и т.д., а личное отношение к данной системе руководителя IT службы.
Так и произошло на КАМАЗЕ.
По моему еще в 2005г. недавно испеченый тогда директор Департамента информационных технологий Ганин привел на КАМАЗ ф.Микротест. Денег потраченных на работу микротестовцев и закупку SAP значительно больше озвученной здесь суммы. Но результат, к сожалению неутешительный. Все работает на тонких завязочках между SAP и самописными задачами. Операторы на своих местах часто вынуждены набивать одни и те же данные одновременно в 2 задачи и т.д. Конгломерат из SAP, самописных задач(К0343 и т.д.), ВААN, 1C - это страшная сила! Наверх же рапортуется об успешном повсеместном внедрении SAP, а реально все еле дышит.
Но главное дело сделано, деньги освоены, премии выплачены...

[kornix]

Цитата:

Сообщение от Poleax

Человек доволен, бюджет осваивается

А камаз разваливается

[clerk]

Можно обсуждать высокую стоимость проекта, но для такой мега-корпорации как КАМАЗ с 1000 пользователями, позаказным производством, координацией всех поставщиков и складов - SAP лучший выбор по функциональности и надежности.

[Ivanhoe]

К системе «1С» было подключено почти 7 тыс. компьютеров и более 23 тыс. сотрудников «Камаза». Проект стал крупнейшим из известных завершенных внедрений российской ERP-системы.
Подробнее: http://corp.cnews.ru/news/top/index....2/07/30/497837

[driller]

Цитата:

К системе подключено более 23 тыс. пользователей, но «1С» считает как АРМ только компьютеры, с которых активно ведется работа с внедренным решением».
Подробнее: http://corp.cnews.ru/news/top/index....2/07/30/497837

27 тыщ, ух как загнули…
А сколько же из этих 27-ми те самые активные АРМ-мы, почему то так скромно умолчали
Господа местные одноэсовцы, может у вас найдётся пруфпик, подобный этому скромному, не претендующему на роль самого-самого?
Когда сам в первый увидел подобные цифры был в шоке, а базисники не бегали вокруг серверов в предчувствии неумолимого конца, ведь это обычная нагрузка периода закрытия. И об этом внедрении не трубят на каждом углу как о крупнейшем, таких подозреваю в SAP-е полно.
На скрине 2276 активные сессии, что это такое - каждый пользователь может открыть для себя в зависимости от настроек максимум до 6-9 режимов (параллельных сессий), где то тяжёлый отчёт крутится, где то постоянно весит транзакция с которой чаще всего работает. Опять же всё это довольно условно, пользователь может использовать один режим, или же повторно залогинившись снова открыть для себя 6-9 режимов. Но факт что всё эти сессии живые и в случаи надобности получат отклик от системы, подвисших сессий здесь нет, если от клиента не было запроса в течении 12 часов, все его режимы закрываются, за исключение одно сервера приложения где запускаются особо тяжёлые отчёты и где пользователей не будет выкидывать по истечению 12 часов. Вот такие дела…

[Logger]

Цитата:

Сообщение от driller

27 тыщ, ух как загнули…

Классные показатели.
А чего там в сервере под капотом ?
Ну то есть сколько памяти в серваке и какие процы и какая стойка. Интересно сравнить.

[driller]

Узнаю у руководителя BASIS-а можно ли опубликовать эту информацию.

[kuntashov]

Цитата:

Сообщение от driller

Господа местные одноэсовцы, может у вас найдётся пруфпик, подобный этому скромному, не претендующему на роль самого-самого?
Когда сам в первый увидел подобные цифры был в шоке, а базисники не бегали вокруг серверов в предчувствии неумолимого конца, ведь это обычная нагрузка периода закрытия.

Судя по статье и перечисленным в ней ПП 1С (названо несколько конфигураций), речь идет о информационной системе, построенной как совокупность нескольких разрозненных информационных баз с настроенным обменом между ними.

Цифра 23 тысячи - скорее всего суммарное количество учетных записей пользователей во всех системах.

Так что ориентируйтесь лучше на цифру 7000 АРМ, она информативнее. К сожалению, подобные статьи пишут маркетологи, которые весьма вольно манипулируют терминологией и склонны опускать существенные детали как бы "без потери смысла".

Известно, что некоторые партнеры 1С (Рарус, Акселот) на тестовых стендах доводили количество пользователей онлайн до 3000+. Пруфпики можно нагуглить.

На практике официально опубликованных внедрений 1С с таким количеством онлайн-пользователей мне пока не известны.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Logger

Классные показатели. А чего там в сервере под капотом? Ну то есть сколько памяти в серваке и какие процы и какая стойка.

Какой сервер?! Какая стойка?! Я лично цифры с числом пользователей и АРМов понял иначе. Заметьте, что нигде не говорится о единой базе и единой конфигурации на всех, но говорится:

Цитата:

Также у всех входящих в «Камаз» юрлиц работает «1С: Консолидация» для подготовки консолидированной отчетности. Кроме этого проект включает в себя наблюдение за автотранспортом: 57 автоцентров «Камаза» пользуются «1С: Техническим надзором», для 700 автомобилей работает «1С: Управление и спутниковый мониторинг автотранспортом». Наконец, в отвечающей за продажи машин торгово-финансовой корпорации (ТФК) и продающей запчасти "Автозапчасть Камаз" внедрено «1С: Казначейство».

Т.е. речь идет о куче баз и куче конфигураций, одной из которых является 1С:УПП. Далее:

Цитата:

В результате внедрения смежные службы были увязаны в единой системе, говорит генеральный директор «Камаза» Сергей Когогин: «В течение часа после сдачи в бухгалтерию последнего документа из системы автоматически формируется вся регламентированная отчетность: баланс, отчет о прибылях и убытках, расшифровки и др.»

Опять же, "увязаны в единой системе, поэтому могут собрать отчетность" не значит "вводят данные в единую систему и из этой же самой системы собирают отчетность". И далее напрямую говорится о том, что приведенные цифры - совокупные:

Цитата:

Общее количество пользователей перечисленных систем на «Камазе» составляет 23 тыс. человек

Поэтому фраза

Цитата:

На "Камазе" к «1С» подключено почти 7 тыс. компьютеров, с системой работает более 23 тыс. сотрудников

- это примерно то же, что «На "Камазе" к Microsoft Office подключено почти 7 тыс. компьютеров, с системой работает более 23 тыс. сотрудников», т.е. в совокупности системы на платформе одного вендора использует столько-то человек, но отсюда никак не следует, что они все работают в единой базе, как это обычно бывает в случае той же Аксапты.

[Logger]

Ну может у них n-цать тыщ локальных инсталляций. А может несколько инсталляций по тыще другой юзеров. Интересно же.

[George Nordic]

Часть сообщений выделена в отдельную ветку: Чего не хватает "Почте России"

Сумма в 7000 одновременно работающий в одной базе - взялась не просто так. Более того, даже на сайте 1С данный проект вот уже несколько лет (более года - точно, уже тогда был указан и висел первым) является самым масштабным: http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp

Цитата:

Самые масштабные проекты "1С:Управление производственным предприятием 8" по числу автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденные письмами клиентов (ТОП 20):
6632 - ОАО "КАМАЗ" (внедрение в группе компаний)
5010 - ТРАНСМАШХОЛДИНГ (внедрение в группе компаний)
1760 - ОАО "ЮниМилк" (внедрение в группе компаний)
1350 - ОАО "РусГидро"
1200 - ОАО "МОСТОТРЕСТ"
1200 - ОАО «Пятая генерирующая компания оптового рынка электроэнергии»
1000 - ОАО «Опытное Конструкторское Бюро Машиностроения имени И.И. Африкантова»
1000 - ООО "Издательство "Эксмо"

Хм. Кстати, что в "1 базе" - явного нет указания... наоборот: "в группе компаний".

С Уважением,
Георгий

[kuntashov]

Но, опять же, не указано, в одной они базе или в распределенке. Очень уж неоднозначно звучит, когда явно не указано.
Вот в рамках ЦКТП проект Интелкома, предприятие не называется, но из машиностроительной отрасли. Там указано 2 базы.
Очень вероятно, что это как раз КАМАЗ.

[oip]

Цитата:

Сообщение от kuntashov

Но, опять же, не указано, в одной они базе или в распределенке.

Но при этом пишут

Цитата:

объем базы: 960 Гб.

Если баз несколько, то как-то уж совсем неаккуратно.

[oip]

В описании решения речь вроде бы идет именно о единой БД. По-крайней мере выглядит описание именно так. В случае с DAX я бы даже не сомневался, но тут... Правда одновременно работающих пользователей чуть меньше.

Цитата:

Вариант работы: Клиент-серверный (сервер базы данных: Microsoft SQL Server)

Общее число автоматизированных рабочих мест: 6200
Количество одновременно работающих клиентов
Толстый клиент: 2500
Тонкий клиент: 400
Веб-клиент: 1500

Параметры

Количество справочников: 352, видов документов: 441, регистров: 634, отчетов: 1189, документов в день: 400 000, кол-во строк: 8, объем базы: 960 Гб.

http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...utionID=362311

[Reaper]

Итого 4400 активных пользователей. Даже если предположить, что толстые клиенты сидят в узлах распределенной базы, между которыми настроена репликация есть 1500 веб-клиентов для которых распиливать базу совершенно не нужно. Так что я бы ориентировался на то, что 1500 клиентов на этом внедрении точно работают в одной базе.

[George Nordic]

Хм. Нашел подробное описание внедрения: http://www.1c.ru/rus/partners/soluti...utionID=362311

Среди прочего, сказано:

Цитата:

В результате Различные Службы ведут в системе управленческий и оперативный учет в тесной связи с бухгалтерией и друг другом (в единой информационной базе). Это позволило обеспечить реализацию «единой точки ввода», взаимоконтроль, повышение качества данных и оперативности их ввода.
Появилось большое количество удобных управленческих отчетов с глубокой аналитикой и возможностями расшифровки вплоть до первичного документа. И всё это при сокращении трудоемкости.
К системе подключено более 18 000 пользователей, в целях развития производственной системы Камаз запланировано увеличение этого числа до 23 000 в 2012 году.

Я понимаю, что, скорее всего, имеется в виду РИБ и единое управление нормативно-справочной информацией. Но уже не плохо, даже если и так.

С Уважением,
Георгий

[2A]

ERP на «Камазе»: «1С» не сдается под натиском SAP. 18.02.2013

Цитата:

Завершенные летом 2012 г. работы по внедрению «1С» на «Камазе» получили свое продолжение. Генеральный директор автопредприятия из Набережных Челнов Сергей Когогин подписал с главой «1С» Борисом Нуралиевым генеральное соглашение о продолжении разработки и внедрения автоматизированной системы управления и учета.
Работы включают ряд внедрений ПО семейства «1С:Предприятие» («Управление производственным предприятием», «Консолидация», «Управление автотранспортом» и др.) в разных организациях группы. Выполняет работы казанский партнер «1С», компания «Интелком».
Интересно, что в декабре 2011 г. «Камаз» также подписал пятилетнее соглашение с другим разработчиком ERP – немецкой SAP.

Цитата:

Для «1С» работы в Набережных Челнах – значимый проект. На начало февраля 2013 г. на платформе «1С:Предприятие 8» в общей сложности в группе «Камаз» автоматизировано 7422 рабочих места. Это второе по числу таких мест внедрение платформы, уступающее по этому показателю только работам в «Межрегионгазе».

Сейчас функционал российского ПО в организациях «Камаза» – это в первую очередь разные виды учета. На предприятиях группы (автозавод, прессово-рамный и завод двигателей, «Камаз-энерго» и т.д.) в «1С» ведется бухгалтерский и налоговый учет, формируется отчетность по международным стандартам. В научно-техническом центре «Камаз» ведется управленческий и производственный учет, что позволяет проследить цепочку от заказа каждой комплектующей до установки на конкретный автомобиль.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от 2A

«1С» не сдается под натиском SAP.

Вот уж точно:"Врагу не сдается наш гордый Варяг"

Насколько я понимаю, раньше внедрение 1С было комплиментарным, т.е. В основном дополняло функциональность бэка, а теперь, при росте проекта, начинает замещать SAP, и настроены вполне решительно...

[konopello]

Цитата:

23 тыс. сотрудников», т.е. в совокупности системы на платформе одного вендора использует столько-то человек, но отсюда никак не следует, что они все работают в единой базе, как это обычно бывает в случае той же Аксапты

процессы могут быть и распределенными с разными инсталяциями в разных базах, но работает это как одно целое:

ERP(ECC), SCM, TM, SRM, CRM, BI(BO), XI/PI(что то типа Biztalk), SUP (mobile), EP(Portal).

Это все разные инсталяции, и обычно все это понимают под САП.