Суперсофтина для удаленной поддержки юзверя

[konfet]

Вот оно:

http://www.teamviewer.com/index.aspx

Супер - потому что пробивает любой фаервалл. Невероятно, но факт. Да еще бесплатно к тому же.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от konfet

Супер - потому что пробивает любой фаервалл.

Переведите эту фразу, пожалуйста Потому что если какая-то софтина может на самом деле «пробить» файрвол, то грош ему цена.

Цитата:

Сообщение от konfet

Невероятно, но факт. Да еще бесплатно к тому же.

А чем не устраивает штатный Remote Assistance? Работает через службу терминалов (и по тому же порту), управляется групповыми политиками, да к тому же штатно поставляется с WinXP и выше - и в этом смысле тоже «бесплатна»...

[konfet]

Цитата:

Переведите эту фразу, пожалуйста Потому что если какая-то софтина может на самом деле «пробить» файрвол, то грош ему цена.

Перевожу. Штатные средства windows зависят от сети и требуют от пользователя знания IP адресов, портов и тп. TeamViewer является network-независимым. Ты поставил его на комп и все - данная установка получила номер навроде ICQ. Тоже самое твой партнер. И вы с партнером можете получать удаленные десктопы друг друга, перемещаясь с место на место, из сети в сеть и тд - единственное условие - чтобы у обоих был доступ в инет по http. Вообщем, RTFM.

Цитата:

А чем не устраивает штатный Remote Assistance? Работает через службу терминалов (и по тому же порту), управляется групповыми политиками, да к тому же штатно поставляется с WinXP и выше - и в этом смысле тоже «бесплатна»...[/FONT]

а вот тем и не устраивает, что за фаерволлом не работает точнее - работает но требует каких-то настроек, участия системного администратора и тп - на все это, как правило, нет времени. А так я от клиента (находясь) за фаерволлом в два клика лезу на свой рабочий стол дома - или наоборот, притом что мой домашний комп подключен к стриму и имеет динамический IP.
Что касается "грош цена", то прога была в деле в организации где к фаерволлу относятся вполне серьезно.

[egorych]

Я так понял весь коннект идет через их сервер?
А себе такой сервер низзя поставить? Чтоб внутри сети самому юзать.

[konfet]

Цитата:

Я так понял весь коннект идет через их сервер?

Ну типа того - этот сервер можно прописать в advanced настройках.

Цитата:

А себе такой сервер низзя поставить? Чтоб внутри сети самому юзать.

Забесплатно наверное нет но галочка на general настройках такая имеецца - Accept Incoming LAN Connections. Попробуй - может никакого сервера и не понадобится.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от konfet

Штатные средства windows зависят от сети и требуют от пользователя знания IP адресов, портов и тп. TeamViewer является network-независимым.

Честно говоря, не совсем понимаю, что означает термин «network-независимость»... Штатные средства Windows просто полагаются на определенную инфраструктуру - в общем случае на DNS, хотя и без него можно обойтись, зная IP-адрес; если не менять порты в настройках терминальных служб, то знать их необязательно - никто ж не заморачивается знанием портов https, imap, dns, kerberos, rpc и прочих служб и протоколов, что не мешает их использовать в повседневной деятельности. Здесь же отличие в том, что работа программы полагается на другую инфраструктуру - выделенную централизованную службу, поддерживаемую разработчиками, доступ к которой просто-напросто «обернут» в https. Но это не ново - давно есть куча проксей, которые могут «заворачивать» трафик практически любой службы в http/https. Возможно, здесь просто реализовали это удобнее для конечного пользователя.

Цитата:

Сообщение от konfet

Ты поставил его на комп и все - данная установка получила номер навроде ICQ. Тоже самое твой партнер. И вы с партнером можете получать удаленные десктопы друг друга, перемещаясь с место на место, из сети в сеть и тд - единственное условие - чтобы у обоих был доступ в инет по http.

И в доступе появилось лишнее промежуточное звено (что снижает общую надежность) + неконтролируемя «дыра» с точки зрения информационной безопасности.

Цитата:

Сообщение от konfet

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А чем не устраивает штатный Remote Assistance?

а вот тем и не устраивает, что за фаерволлом не работает точнее - работает но требует каких-то настроек, участия системного администратора и тп - на все это, как правило, нет времени.

«Вы просто не умеете их готовить» На самом деле, и Remote Assistance, и этот TeamViewer являются «фаерволонезависимыми» в том плане, что сами инициируют соединение (выступают как клиенты), а не висят на каком-то порту в ожидании входящих соединений (выступая как сервер). Именно возможность выступать в качестве сервера и ограничивается фаерволами и использованием NAT.

Цитата:

Сообщение от konfet

А так я от клиента (находясь) за фаерволлом в два клика лезу на свой рабочий стол дома - или наоборот, притом что мой домашний комп подключен к стриму и имеет динамический IP.

Я тоже, находясь на работе, в один клик лезу треминальным клиентом на свой домашний комп, сидя на стриме с динамическим IP; no-ip.org рулит, не сочтите за рекламу А вот когда происходит наоборот, то, с точки зрения системных администраторов и специалистов по информационной безопасности, программы, позволяющие такое, классифицируются как трояны...

Цитата:

Сообщение от konfet

Что касается «грош цена», то прога была в деле в организации где к фаерволлу относятся вполне серьезно.

Видимо, не настолько серьезно, как кажется. Одна моя знакомая работает в Ингосстрахе, так вот там рядовым сотрудникам доступ в интернет перекрыт даже по http - вот это я понимаю, серьезное отношение

Цитата:

Сообщение от konfet

Супер - потому что пробивает любой фаервалл. Невероятно, но факт.

Повторюсь, лишь за счет того, что (или в том случае, когда) фаервол не ограничивает исходящие соединения.

Цитата:

Сообщение от konfet

Ну типа того - этот сервер можно прописать в advanced настройках. галочка на general настройках такая имеецца - Accept Incoming LAN Connections. Попробуй - может никакого сервера и не понадобится.

Да-да, заодно попробуйте, как в этом случае TeamViewer будет «пробивать фаервол»...

[raz]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Я тоже, находясь на работе, в один клик лезу треминальным клиентом на свой домашний комп, сидя на стриме с динамическим IP; no-ip.org рулит, не сочтите за рекламу

А теперь представь, что твой домашний комп сидит за NAT, сможешь так же легко на него залезть?

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от raz

А теперь представь, что твой домашний комп сидит за NAT, сможешь так же легко на него залезть?

А зачем мне это представлять? Если бы мой домашний комп «сидел за NAT», я добился бы, чтоб на него пробрасывали хотя бы один (любой) порт с реального IP-адреса. С таким же успехом можно сказать: а теперь представьте, что доступ в интернет по http/https ограничен опеределенными диапазонами адресов, соотвествующих службам, которые начальство считает необходимыми и достаточными для работы, и teamviewer.com в их число не входит - сможете вы так же легко использовать TeamViewer для удаленного доступа? (вспоминается безуспешные после соотв. настройки файрвола потуги mail.ru-агена на клиентских машинах достучаться до многочисленных выделенных для него серверов mail.ru по всем возможным протоколам ) Если есть сложившаяся ситуация и определенные потребности, надо работать в направлении того, чтобы потребности эти реализовать. Только надо не пытаться при этом действовать какими-то обходными путями «потому что так проще и быстрей», а решать вопросы по-нормальному, с вовлечением людей, которые отвечают за соответствующую инфраструктуру и за то, чтоб под предлогом «так проще и быстрей» не наделать дыр в корпоративной информационной системе. Те же системные администраторы, в конце концов, - точно такое же сервисное подразделение, работающее на благо пользователей И если возникает необходимость удаленного доступа, то это в первую очередь их обязанность обеспечить ее технически.
Мне вот интересно, когда дело касается финансов, кто-нить действует какими-нить обходными путями? Пытается, к примеру, кто-нить закупить что-то нужное по работе в обход бюджета и его утверждения? Или деньги в кассе получить в обход соответствующего бизнес-процесса и процедуры утверждения уполномоченными лицами? Почему в области ИТ все себя считают самыми умными и имеющими право на всё?..

[belugin]

есть еще foggreek copilot, только он бесплатен только в выходные

[Alex_K]

Еще вариант: Hamachi + Удаленный рабочий стол. Правда, чтобы иметь удовлетворительную скорость в случае, когда один или оба компьютера находятся за файрволлами, лучше оплатить подписку на Hamachi Premium - 40USD в год.

[Sada]

Цитата:

Сообщение от Alex_K

Еще вариант: Hamachi + Удаленный рабочий стол. Правда, чтобы иметь удовлетворительную скорость в случае, когда один или оба компьютера находятся за файрволлами, лучше оплатить подписку на Hamachi Premium - 40USD в год.

ИМХО уж больно тормозит Хамачи

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от Sada

ИМХО уж больно тормозит Хамачи

В платном варианте - вообще не тормозит, в бесплатном - по-всякому бывает, в случае, если с обеих сторон нет маскарадинга или есть форвард портов - вполне себе шустро.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от konfet

Вот оно:

http://www.teamviewer.com/index.aspx

Супер - потому что пробивает любой фаервалл. Невероятно, но факт. Да еще бесплатно к тому же.

Софтину опробовал. Вещь хорошая. Буду использовать.
Как я понял, там есть возможность записывать сессию, но я еще не тестировал эту фичу.

[oip]

Спасибо. Понял. Я думал может и правда какой подходящий способ есть не платить за услугу "выделенный IP". Хотя это уже и из серии "почему в области ИТ все себя считают самыми умными и имеющими право на всё".