| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			Вопрос к работодателям
			 
			
			Господа, каковы преимущества наличия дипломов по Аксапте при устройстве на работу совсем молодого специалиста?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Шаман форума 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Диплом считается свидетельством того, что человек не первый раз видел систему. Однако решающим фактором это вряд ли станет. Но при прочих равных - на дипломы смотрят.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			На мой взгляд,  наличие AGAT/GATT/GNAD показывает, что претендента можно пригласить на собеседование. Не более того.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			приглашать можно и без сертификатов, на мой взгляд.  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() дипломы как некие вехи показывают что человек достаточно серьезно относился к данной области, чтобы по своей воле пройти стресс экзамена. Не более того. Тимур, согласен?  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Проектный бизнес очень стрессовый. 
		
		
		
		
		
		
			Стало быть нужны толковые стрессоустойчивые специалисты. Зачем приглашать тех, кто не прошел минимальную проверку? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Шаман форума 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			При этом существует достаточно большая прослойка специалистов давно работающих с системой, и при этом не имеющих сертификатов. В какой-то момент это становится уже ненужным...
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			соглашусь на все 100% с komar'ом. 
		
		
		
		
		
		
		
	и такой вариант намного чащу имеет место быть, если речь идёт о специалисте-не москвиче. ИМХО   хотя сертификат - это, безсуловно, лишним не будет никогда. в хозяйстве всё пригодится ...  
		 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Этих знают поименно.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			студенты?
			 
			
			а как вы относитесь к студентам последних курсов, которые еще не могут предложить полный рабочий день? Это в порядке опроса  
		
		
		
		
		
		
		
	  не более чем.Суть вопроса в следующем: выгоднее вырастить специалиста на фирме (со всеми вытекающими последствиями в виде обучения и т.д.) или приглашать опытного консультанта с более быстрой отдачей?  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Восставший 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Ксения, на этот вопрос уже тут неоднократно отвечали... 
		
		
		
		
		
		
		
	Увы. Суть в том, что в Российском Законодательстве никак не прописано, что делать с выращенным специалистом, если он решил покинуть "грядку" раньше срока, на который расчитывал нанимавший его работодатель. Поэтому каждый делает по-своему. Кто-то вообще со студентами дела не имеет. Кто-то берет их в качестве "негров", на смешную зарплату (или вообще без оной!) под обещания, которые вряд ли когда-то будут выполнены. Кто-то, как выступавший тут ранее мистер Lazy, хвалится тем что может обеспечить "неуход" своими силами (какими - остается только догадываться....). На самом деле - государство должно беспощадно давить работодателя и заставлять брать молодых. Но ему, государству, это не нужно...  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Falcon. Государство обязано следить за исполнением закона и не мешать. И только. 
		
		
		
		
		
		
			Работодатели, ужесточая требования к кандидатам (одновременно "с опытом не менее..." и "в возрасте до...", сами увеличивают свои трудовые издержки, поскольку категория данных лиц будет уменьшаться. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			2 Falcon: 
		
		
		
		
		
		
		
	люди же просто так не уходят.... Сдвинуть с места обученного человека, особенно если он сработался с остальным коллективом, могут только довольно веские причины. Например, его уже вырастили до специалиста и нагружают соответствующей работой, а платить продолжают как и в начале пути. В конце концов уйти может любой специалист на "более выгодные условия", не только студенты. Так что тут просто. А по поводу Российского законодательства - можно, конечно все условия прописать в контракте, только вот что с этим "недовыращенным" специалистом делать, если он упорхнет - это я согласна..... не в суд же подавать...  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
		
			дипломы как некие вехи показывают что человек достаточно серьезно относился к данной области, чтобы по своей воле пройти стресс экзамена. Не более того.
		
	 
Да не простые, а комплексные. Не из пустоты же им взяться. Да, тест ничего не может сказать об умении работать с пользователями, способности к документированию, etc, но блин - работодатели сами в состоянии это углядеть. А с сертификатом хоть в Основные средства поставщику платить не пойдет...   
		 | 
| 
	
 |