Бюджетирование в Аксапте

[Sveta]

Господа! Поясните пожалуйста, желательно на простом примерчике, смысл функции - Урегулирование бюджетов.

[mazzy]

документация Руководство пользователя. Финансы.
Глава 8.2.4. Страница 350

[quote]
Урегулирование удобно использовать при создании и корректировке зависимых друг от друга бюджетов. Например, при урегулировании бюджета запасов продукции для отслеживания минимального и максимального уровней, периодических взаиморасчетов и т. д. Функция урегулирования бюджетных сумм может использоваться для переноса части суммы на другие счета в зависимости от определенного для счета минимального и/или максимального сальдо.
[/quite]

и т.д.

[Sveta]

Уважаемый mazzy, большое спасибо за ответ, но читать я к счастью умею и все что Вы написали прочла в указанной Вами инструкции, мой вопрос как раз и заключался в том, чтобы то что там написано СОВЕРШЕННО ПУТАННО И НЕПОНЯТНО пояснить нормальным простым языком....
Хотелось бы конкретный пример использования этой функции....
Я думаю не для кого не секрет, что инструкции по Аксапте написаны более чем невнятно, поэтому многое требует пояснений....

[Lazy_Tiger]

экспериментов оно требует. так, сяк и по диагонали. иначе никак наверное. ибо документацию писали люди, которые знают как оно работает. поэтому им (авторам) все понятно. в отличии от простых смертных, которым для этого требуется провести дополнительные изыскания

[Sveta]

Вот я и прошу ответить тех, кто уже проэкспериментировал и может нормально пояснить.

[mazzy]

Уважаемая sveta, большое спасибо за ответ. Я безумно рад, что вы умеете читать. Беда в том, что я не умею читать ваши мысли. И если вы прочли таки документацию, но у вас остались вопросы, будьте любезны указать в вопросе, что документация уже прочитана.

Разрешите вас, sveta, спросить вы английскую документацию на эту тему читали? Вопрос не к тому, умеете ли вы читать по английски, а к тому, что же вам непонятно то, блн!

Вернемся к теме обсуждения.
Приведу пример. Работая в давние времена в одной из франчайзиноговой фирме 1С я видел такую систему оплаты труда, ЗП = макс(База,К*Выработка)

Итак, вернемся к бюджетам Аксапты. Есть бюджет выработки, есть ФОТ. Понятно, что эти бюджеты связаны отношением макс(База,К*Бюдж_Выработки).

Так вот, урегулирование бюджетов и позволяет применить формулу МАКС.

Урегулирование бюджетов, можно рассматривать как элемент моделирования. Элемент слабенький по сравнению со специализированными системами бюджетирования. Но уж какой есть. В Аксапте бюджеты применяются для контроля. Задача моделирования в Аксапте серьезно не ставилась и не решалась.

sveta, огромное спасибо за ваш чудесно поставленный вопрос!
разрешите вас заверить, что на любой ваш вопрос смогут нормально ответить профессионалы за ваши деньги согласно договора, а не на бесплатном форуме.

Разрешите откланяться.

[Vadim Korepin]

Mazzy ты что на девчонку набросился-то? ... некорректно поставленный вопрос ещё не повод....

И кстати вопрос в продолжение темы ... насколько я смотрел на бюджеты в Аксапте они не позволяют контролировать исполнение бюджета, а только лишь фиксируют! это всё таки разные вещи

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...вы английскую документацию на эту тему читали?...

Mazzy, ты про тренинги по 3.0 или про бюджетирование еще где-то написано? Я больше ничего найти не могу. Дай, пожалуйста, ссылки.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
...И кстати вопрос в продолжение темы ... насколько я смотрел на бюджеты в Аксапте они не позволяют контролировать исполнение бюджета, а только лишь фиксируют! это всё таки разные вещи...

Не могли бы вы пояснить значение, которое вы вкладываете в термин «контролировать исполнение бюджета»? Это когда стоит здоровенный дядька и лупит всех линейкой по рукам в случае, если у них появляются гадкие мысли?

Если что-то другое, то почему тогда Аксапта это делать не позволяет?

[Vadim Korepin]

Примерно так и есть... Т.е. не давать возможность списать со статьи больше чем там запланированно. Я в Аксапте это не нашёл, хотя конечно может просто не увидел ...

[mazzy]

Прежде всего, приношу извинения за резкий тон.

контроль бюджетов включается впараметрах главной книги.
Контролируются все активные бюджеты. Если хочется контролировать только одну модель, то ее и надо оставить активной.

Здесь вопрос в том, что такое модель. Модель - это не оптимистический-пессимистический вариант. Модель - это бюджеты по направлениям или по видам (бюджет затрат, бюджет оплат, бюджет продаж и т.п.)

Подробнее отвечу вечером.

[Избранный]

Цитата:

контроль бюджетов включается впараметрах главной книги

К сожалению этот параметр у меня не привел к контролю бюджетов. Может что не так делаю? Версия 3.0Ru

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Примерно так и есть... Т.е. не давать возможность списать со статьи больше чем там запланированно. Я в Аксапте это не нашёл, хотя конечно может просто не увидел ...

А зачем это нужно? Кому не давать? Зачем?

Если я захочу сознательно нарушить бюджет, я могу списать затрату на другую статью (или другой код аналитики). Ведь здесь речь идет не о деньгах, а о разноске операции на затраты. Мы могли уже получить некоторую услугу, еще раньше сделать за нее предоплату, а теперь, наконец, получить акт выполненных работ и пытаться его разнести. И тут нате вам: «Бюджет превышен, до свиданья!».

Иногда бюджет превышается. И часто такое происходит сознательно. Ну надо и все. Кстати, в финансовой литературе бюджет рассматривается как план, ориентир, вектор, но ни разу не как потолок.

На моей прошлой работе я краем уха слышал дискуссию специалистов в области безопасности учетных систем примерно на эту тему... Вывод был такой. Если с системой работает грамотный пользователь, он обязательно найдет возможность ее (систему) обдурить (если пользователи работают на уровне проводок, а не операций). Но даже и с опреациями не все так просто. Тут есть два варианта: либо пользователь работает в рамках абсолютно жесткой технологии, либо у него есть какая-нибудь гибкость и он сможет что-нибудь придумать.

По идее, дядьку с линейкой нужно ставить на платежи (когда реальные деньги с р/с списываются). Возможно на договора (если у вас менеджеры такие несознательные и тем и занимаются, что пытаются что-то нарушить).

Контроль платежей в Аксапте можно организовать путем работы в режиме с одобрением. Тут есть только два варианта нарушения: халатность и сговор.

Есть еще одна интересная проблема. Отчет по оперативному выполению бюджет по идее строится на основании данных по счетам затрат. У них там в бужжуинии с этим проблем нет. Они по постоплате работают. А у нас по статье может быть куча предоплат за всякую всячину, еще не разнесенных по затратам. И тут контролируй — не контролируй, а за бюджет вылезти можно.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано Избранный

К сожалению этот параметр у меня не привел к контролю бюджетов. Может что не так делаю? Версия 3.0Ru

Смотря что понимать под контролем. По имеющейся у меня информации, данный параметр предназначен для следующего:

http://www.axforum.info/forums/showt...=6069#post6069

С нетерпением жду подробного ответа Mazzy. Очень интересно, что имеется в виду.

[mazzy]

Ура, добрался и до сюда.

Цитата:

Изначально опубликовано glibs
ты про тренинги по 3.0 или про бюджетирование еще где-то написано? Я больше ничего найти не могу.

Тренинги? Кстати, да.

Документация:
по 3.0 - AX-300-USG-001-v01.00-ENUS.pdf
по 2.5 - GSUS.pdf, UGUS.pdf
ключевое слово budget
Думаю, что это ты уже нашел.

также стоит почитать хелп к формам моделирование \ сопоставление и Условия сопоставления. Кроме того, в свое время я видел хорошую статью о сопоставлениях в Аксапте. Где - не помню. А голова сейчас совсем не соображает.


Про контроль исполнение бюджета. Похоже, здесь я ошибался.
Спасибо, Vadim Korepin, glibs.

Помню, что где то такое было. Но с чем я спутал - не помню. Извините.
Главное, стандартная Аксапта действительно никогда не ругается при превышении бюджета. Поэтому согласен с определением Вадима - Аксапта фиксирует исполнение бюджета, а не контролирует.

Проверяется просто - надо посмотреть при помощи перекрестных ссылок где используется поле LedgerParameter.BudgetCheck. Сразу становится понятно, что это поле реально используется только один раз - при записи строки бюджета. Проверяются контрольные списки по счету.
\Data Dictionary\Tables\LedgerBudget\Methods\validateWrite

Спасибо за интересные замечания.
Пожалуй, над этим стоит подумать еще раз.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано glibs
[B]Смотря что понимать под контролем. По имеющейся у меня информации, данный параметр предназначен для следующего:

http://www.axforum.info/forums/showt...=6069#post6069

Точно. Там ты правильно сказал. Я ошибся.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...Тренинги? Кстати, да...

Я даже вчера читать начал. Интересно довольно.

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...по 3.0 - AX-300-USG-001-v01.00-ENUS.pdf...

Тут я, к сожалению, ничего нового не нашел.

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...по 2.5 - GSUS.pdf, UGUS.pdf...

М-да... Век живи — век учись. Тут искал раньше, но ничего не смог найти. Сейчас еще раз почитаю. Спасибо.

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...также стоит почитать хелп к формам моделирование \ сопоставление и Условия сопоставления. Кроме того, в свое время я видел хорошую статью о сопоставлениях в Аксапте. Где - не помню. А голова сейчас совсем не соображает...

Тоже почитаю, спасибо. Если наткнешься на ссылку, брось на форум, пожалуйста.

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
...Проверяется просто - надо посмотреть при помощи перекрестных ссылок где используется поле LedgerParameter.BudgetCheck. Сразу становится понятно, что это поле реально используется только один раз - при записи строки бюджета. Проверяются контрольные списки по счету.
\Data Dictionary\Tables\LedgerBudget\Methods\validateWrite...

Кому просто, а кому, как говорится, «Смотрю в книгу, вижу фигу». Вообще интересно. Попробую. Спасибо.