Про откатные внедрения/внедрения в порядке предпродажной подготовки

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Insane

Касательно увеличения капитализации компании от внедрения, специально общался со специалистом, который делает оценку стоимости предприятия для целей M&A. Так вот, стандартная схема состоит в том, что в случае работающей ERP системы стоимость компании для целей продажи увеличивается на сумму расходов, понесеннных на внедрение ERP, умноженных на 2 или на 3 (не помню точно).

По МЧА брать балансовую стоимость неликвида, да еще в 2-3 раза умножать? ахтунг...
Ради интереса подопрашиваю после НГ знакомых оценщиков...
Вообще-то от балансовой стоимости отталкиваются, когда ликвидационную стоимость считают, при оценке by Asset Approach, который Вы упомянули далее, берется value который готов заплатить покупатель за аналогичный актив...

Цитата:

Сообщение от Insane

Если все таки не доаеряться мнений "моих знакомых", а почитать теорию, то там написано о методах оценки бизнеса:
http://www.valuadder.com/valuationgu...pproaches.html

Для примера если брать самый первый метод "Asset Approach", то получается, что стоимость ERP в рамках стоимости компании равна тем затратам, которые компания БЫ понесла, для внедрения ERP системы с нуля. Если учесть внешние затраты (ПО, внедренцы и пр.), а также внутренние (внутренние ресурсы, возможные временные убытки при запуске и пр.), то на мой взгляд на те же удвоенные внешние затраты и выйдем.

см. выше, что надо брать за стоимость при применении МЧА.

Одна маленькая заковырочка... МЧА используется обычно для бизнесов, которые извлекают ренту из активов (добыча), а там стоимость основных активов (например, месторождений) знаааачительно больше затрат на ИТ.

Для прочих обычно применяются доходные методы, тут уже надо считать отдачу от внедрения.. То еще развлечение

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Да та ж самая. Неважно какие причины - IPO, GAAP или еще что-то. Важно что есть 2 цели - внедрить для себя и внедрить для продажи.

Внедрение для продажи приведет скорее к обратному эффекту, затраты увеличатся, а чтобы их сократить благодаря ИТ (или выручку увеличить), требуется много управленческих усилий. И понимание зачем эти ИТ нужны и как их применять, но это уже не внедрение ради "капитализации".

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Может конечно и глупое сравнение - но (для примера) квартира без ремонта при продаже и квартира с ремонтом при продаже отличается гораздо больше (в те же раза 2), нежели затраты понесенные на ремонт (на этом бизнес делают). Тут достаточно очевидно - что ремонт-то можно сделать по-разному - покупатель не будет снимать обои чтобы понять как проложили проводку

Аналогии не буду комментировать, без толку
Не хочется обсуждать разнику в стоимости квартиры, если договор купли продажи набит в лицензионном ворде и отпечатан на лазерном принтере, против договора отпечатанного на пишущей машинке.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

дык - им же верят те же директора. Пришли аудиторы, оценили компанию - говорят - она стоит ХХХ тыс $ (к примеру). Директор спрашивает - могу ли я как увеличить стоимость? Ему говорят - да, для этого надо сделать.... и далее по списку.
Просто когда выставляются акции - то их стоимость д.б. оценена аудиторской компанией - поэтому стоимость акций (первоначальная) напрямую зависит от мнения аудиторов.

И потом - аудиторы - разные бывают. Одни запрашивают первичку и проверяют корректность ведения бухучета "чисто для налоговой". А другие - оценивают компанию по каким-то стандартам или прочие работы выполняют (анализ уже конечных цифр). Не сошелся свет клином на бух (налоговом) учете

Гнать в шею таких аудиторов =)
Я тупой, не подозревал что Вы путаете аудиторов и оценщиков.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Внедрение для продажи приведет скорее к обратному эффекту, затраты увеличатся, а чтобы их сократить благодаря ИТ (или выручку увеличить), требуется много управленческих усилий. И понимание зачем эти ИТ нужны и как их применять, но это уже не внедрение ради "капитализации".

Дык фишка в том, что если оценивать компанию по результатам прошлого года, когда еще не было затрат на внедрение - то увеличение затрат в этом году - в оценку не пойдет. А внедрение на несколько лет - это уже не для продажи однозначно. Фактически - речь идет о внедрении, которое занимает меньше года.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Аналогии не буду комментировать, без толку
Не хочется обсуждать разнику в стоимости квартиры, если договор купли продажи набит в лицензионном ворде и отпечатан на лазерном принтере, против договора отпечатанного на пишущей машинке.

Не очень понял - причем здесь способ набивки договора - ну да Бог с ним.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Гнать в шею таких аудиторов =)
Я тупой, не подозревал что Вы путаете аудиторов и оценщиков.

Уж прошу прощения за нарушение в терминологии - считайте что во всех моих сообщениях в этой ветке про аудиторов имелись в виду оценщики. Сути-то это не меняет. Все равно существуют люди, которые анализируют отчетность без первички.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Дык фишка в том, что если оценивать компанию по результатам прошлого года, когда еще не было затрат на внедрение - то увеличение затрат в этом году - в оценку не пойдет. А внедрение на несколько лет - это уже не для продажи однозначно. Фактически - речь идет о внедрении, которое занимает меньше года.

Что-то Вы мне такой логикой совсем мозк сломали... Что и как тогда оцениваться будет и как на то влиять?
Почетче можете изложить как Вашу мысль на цифры переложить? (ну там опять на балансовую стоимость активов или затраты...)