AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.01.2009, 14:42   #61  
fur-lined is offline
fur-lined
Участник
Аватар для fur-lined
1C
 
52 / 14 (1) ++
Регистрация: 08.11.2006
Цитата:
Microsoft может пойти на беспрецедентное сокращение рабочих мест. Если решение будет объявлено на следующей неделе, то станет свидетельством того, что настали действительно тяжелые времена. Крупнейшая софтверная компания мира планирует массовые увольнения практически во всех подразделениях, что крайне нехарактерно для Microsoft, сотрудники которой обычно могли быть спокойны за свои места.

Однако пока эти меры все еще находятся в стадии обсуждения - и Microsoft может в последний момент найти альтернативное решение, которое поможет ей сократить затраты. В последние недели прошел слух о возможном сокращении Microsoft 15 тысяч рабочих мест, что составляет 16% от общей численности персонала компании. Но эти данные явно преувеличены, утверждают источники газеты в Microsoft, отказавшись, однако, назвать более точное число, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на The Wall Street Journal. В интервью на прошлой неделе глава Microsoft Стив Баллмер не пожелал подтвердить, что компания планирует увольнения, сказав лишь, что экономические условия заставляют ее всерьез задуматься о мерах сокращения затрат. Последние 10 лет численность персонала софтверного гиганта стабильно росла: в 1999 году в Microsoft работали 31 тысяча человек, на конец 2008 финансового года (июнь прошлого года) рабочих мест было уже 91 тысяча.

При этом всего за год - на рубеже 2007-2008 - количество сотрудников подскочило на 15% (12 тысяч человек). Подобный рост был возможен благодаря увеличению выручки компании на 18%, до 60,42 миллиарда долларов в 2008 финансовом году по сравнению с 51,12 миллиарда долларов в 2007 финансовом году. Как ожидается, прирост выручки в 2009 финансовом году, заканчивающемся 30 июня, составит всего 5%. Многие ведущие технологические компании уже объявили о массовых увольнениях. В их числе Hewlett-Packard, Yahoo, Sun Microsystems и EMC.
http://finance.rambler.ru//news/economics/34535822.html
__________________
"Угадайте подряд три раза, и заработаете репутацию эксперта" (с) Законы Мерфи. Рекомендация Питерса
Старый 15.01.2009, 16:02   #62  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от fur-lined Посмотреть сообщение
Microsoft может пойти на беспрецедентное сокращение рабочих мест...
Я думаю, больше похоже, что дядюшка Стив хочет по примеру транспортных гигантов немножко попугать белый дом и раскрутить на небольшие финансовые вливания.
За это сообщение автора поблагодарили: Poleax (1).
Старый 26.01.2009, 13:30   #63  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
http://www.astera.ru/news/?id=65286
Там и про Axapt-у есть.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 26.01.2009, 14:50   #64  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Про статью в аsterа - по данным вроде все верно, но фраза прикольнула - изменений в зарплате не наблюдается.

С кем не поговорю, в долларах зарплата вдвое упала, в рублях - на 30..35%, и ждут сокращений.
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 26.01.2009, 14:56   #65  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
488 / 369 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
http://www.astera.ru/news/?id=65286
Там и про Axapt-у есть.
Мда... Я когда-то ушел из 1С потому, что в Ax больше платили. А сейчас, судя по табличке из этой статьи 1С практически фаворит.
Старый 26.01.2009, 15:01   #66  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от _scorp_ Посмотреть сообщение
судя по табличке из этой статьи 1С практически фаворит.
а то!
http://www.abelov.com/forum/f.php?42108
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 03.02.2009, 19:00   #67  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
"Сэкономят на самом ценном
44% крупнейших IT-предприятий уже сократили персонал и урезали зарплаты сотрудникам.
Игорь Королев
Ведомости, 03.02.2009.
...
Группа «Компьюлинк» (системная интеграция, сборка компьютеров, выпуск ПО) в IV квартале сократила 10% сотрудников (в 2007 г. в холдинге работали 1500 человек) и зарплат, говорит ее президент Михаил Лящ. Штат холдинга «Армада» (те же виды бизнеса), по словам его гендиректора Алексея Кузовкина, сократился на 20% (было 760 человек), зарплаты — на 15%. В группе Verysell (системная интеграция, дистрибуция компьютерного оборудования) сокращено около 10% сотрудников (в 2007 г. было около 700 человек) и уменьшены зарплаты, говорит сотрудник ее пресс-службы. Причиной сокращений и Лящ, и Кузовкин называют уменьшение объема заказов, но точных данных не приводят. У Verysell заказы сократились «несущественно».

«Открытые технологии» (ОТ) еще накануне кризиса провели плановую реорганизацию и зарплаты сотрудникам не сокращали, рассказывает вице-президент по внешним коммуникациям этой компании Этери Хетеева. Портфель переходящих договоров на 2009 г. составляет 40% от планируемого оборота ОТ, что «является показателем стабильности», считает она.

Сократили штат и российские сборщики компьютеров K-Systems и Kraftway, сообщили их топ-менеджеры. А с сотрудниками системного интегратора «Систематика» с 1 января заключены новые трудовые договоры, предусматривающие 40%-ное уменьшение их доходов, делится один из сотрудников. Правда, руководство обещало, что падение зарплат может быть компенсировано премиями, добавляет он. «Мы сокращаем издержки на персонал, увеличивая переменную часть зарплат, частично сокращая рабочее время и отказываясь от соцпакета», — говорит президент «Систематики» Леонид Гольденберг.

Штат не сокращает сейчас «только сумасшедший», уверен президент IBS Group Анатолий Карачинский: на разных видах бизнеса IBS Group кризис отразился по-разному: производство компьютеров падает, объемы заказов на разработку ПО, наоборот, растут. А системный интегратор IBS («дочка» IBS Group), по словам его сотрудника, до и после Нового года — в два этапа — уволил «человек по 150» (всего было 3000 сотрудников), а ряд менеджеров отправил в неоплачиваемые отпуска.

На зарплату приходится 50% всех расходов в IT-бизнесе, объясняют гендиректор K-Systems Эдуард Воронецкий и Кузовкин из «Армады». А президент Leta IT Company (специализируется на внедрении защитного ПО) Александр Чачава отводит на фонд оплаты труда около 70% затрат системных интеграторов. Без урезания зарплат сэкономить можно максимум 10%, а рынок системной интеграции упадет в этом году, по его мнению, на 20-30% (в долларах): заказчики будут отказываться от крупных проектов, оставляя лишь самые необходимые.

Частные заказчики в 2009 г. будут в массовом порядке отказываться от услуг IT-компаний, говорится и во вчерашнем аналитическом отчете «Ренессанс капитала». А вот госзаказчики, которые до сих пор обеспечивали около 30% доходов IT-компаний, могут, наоборот, оживиться, полагают аналитики «Ренессанса»: объем госзаказа на IT-рынке в рублях может вырасти за год на 15-20%. Но в целом российский IT-рынок в лучшем случае сохранится на уровне 2008 г., считает аналитик «Тройки диалог» Евгений Голосной.

«Финам» ознакомился с данными ряда крупных IT-компаний за IV квартал, и они свидетельствуют о незначительном — примерно на 10% по сравнению с предыдущим кварталом — сокращении заказов, рассказывает представитель этой инвесткомпании Владислав Кочетков. Большинство контрактов с системными интеграторами долгосрочные, объясняет он, но допускает, что в текущем году падение доходов российских IT-компаний может составить до 30%."

полностью:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/02/03/179869
Старый 17.02.2009, 21:30   #68  
ZornFire is offline
ZornFire
MS Dynamics AX 2012 R3
Аватар для ZornFire
Oracle
Злыдни
Ex AND Project
 
333 / 76 (3) ++++
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Post
А меня и весь отдел(сопровождение Аксапты) вчера сократили, хм.. вот сижу сейчас и ищу работу.
Старый 17.02.2009, 21:44   #69  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от mr.ZF Посмотреть сообщение
А меня и весь отдел(сопровождение Аксапты) вчера сократили, хм.. вот сижу сейчас и ищу работу.
А что за организация?
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 17.02.2009, 22:27   #70  
ZornFire is offline
ZornFire
MS Dynamics AX 2012 R3
Аватар для ZornFire
Oracle
Злыдни
Ex AND Project
 
333 / 76 (3) ++++
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Группа Компаний Виктория. МД.
Старый 18.02.2009, 10:07   #71  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Компания отказалась от поддержки вообще?
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 18.02.2009, 10:20   #72  
lev is offline
lev
Ищущий знания...
Аватар для lev
Oracle
MCBMSS
Axapta Retail User
 
1,723 / 491 (20) +++++++
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Компания отказалась от поддержки вообще?
Нет перешла на SAP
__________________
"Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины." (с)
С Уважением,
Елизаров Артем
Старый 18.02.2009, 11:56   #73  
ZornFire is offline
ZornFire
MS Dynamics AX 2012 R3
Аватар для ZornFire
Oracle
Злыдни
Ex AND Project
 
333 / 76 (3) ++++
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Ну да, Артём прав, они перешли на SAP, поддержку организовали в другом дивизионе, а мы ощутили прелести кризиса. :-)
Старый 21.02.2009, 16:21   #74  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Десять ИТ-специальностей, оказавшиеся в зоне риска
http://www.pcweek.ru/themes/detail.p...HEME_ID=106299
1. Разработчики ERP систем
поскольку приходится CIO сокращать расходы, прежде всего они окажутся от дорогостоящих работ по расширению и дополнительной настройке корпоративной ERP систеы
Старый 22.02.2009, 21:33   #75  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
Десять ИТ-специальностей, оказавшиеся в зоне риска http://www.pcweek.ru/themes/detail.p...HEME_ID=106299
Says who? Т.е. «а судьи кто?»
Цитата:
Будут ли специалисты вашего профиля востребованы в период рецессии? Чтобы ответить на этот вопрос, сотрудники ресурса Baseline изучили отчеты по рынку труда, опросили ИТ-работников и проинтервьюировали профессиональных консультантов, в частности Шона Эбнера, вице-президента по западному региону из компании Technisource (принадлежит Spherion), специализирующейся в области ИТ-консалтинга и подбора персонала.
Что за ресурс такой Baseline? Ни это название, ни Technisource, ни Spherion мне лично ничего не говорит. Кроме того, сдается мне, если некий Шон Эбнер специализируется на "западном регионе", то вряд ли он разбирается в том же российском рынке труда. В связи с этим применимость его суждений в наших условиях кажется сомнительной.
Цитата:
1. Разработчики ERP систем. Поскольку приходится CIO сокращать расходы, прежде всего они откажутся от дорогостоящих работ по расширению и дополнительной настройке корпоративной ERP системы
Для этого нужно как минимум "законсервировать" все бизнес-процессы компании, завязанные на ERP-систему. George Nordic как-то назвал Аксапту системой, идеальной для «предприятий с нестабильными бизнес-процессами». В чем-то я с этим согласен: мне лично (из тех нескольких проектов, в которых довелось участвовать) не встречались компании, в которых можно было бы внедрить систему и затем оставить ее сугубо на поддержке - обновлять права доступа, следить за ростом базы и т.п. Кроме того, чем больше контора, тем больший экономический эффект дают доработки системы, автоматизирующие те или иные участки учета и делающие работу на этих участках более удобной для пользователей. Конечно, те же CIO могут сокращать бюджеты ИТ-подразделений указанным образом, но экономический эффект от этого в масштабах организации, мне кажется, будет весьма неоднозначым. Впрочем, разумеется, мое мнение в этом вопросе предвзято
Цитата:
4. Специалисты по операционным системам
Кто это такие, интересно? Особенно в свете того, что отдельно упоминаются
Цитата:
7. Системные администраторы. Как отмечает Эбнер, сейчас в компаниях задаются вопросом, нужно ли им столько людей для поддержки и обслуживания инфраструктуры или то же самое можно делать меньшим штатом.
Интересно узнать, о каких (я бы сказал, какого размера) компаниях идет речь? Обычно большой штат нужен лишь в том случае, когда системное администрирование совмещается с функциями тех.поддержки пользователей, либо когда по тем или иным причинам централизовано управление теми функциями, которые обычно делегируются конечным пользователям (как, скажем, создание новых коллекций сайтов и управление правами доступа к документам в MOSS 2007). В прочих же условиях системных администраторов и так много не держат, поскольку подавляющее большинство решаемых ими задач в очень высокой степени автоматизируемо - от развертывания операционных систем и приложений до мониторинга производительности и различных событий в "обслуживаемой инфраструктуре".
Цитата:
8. Инженеры службы поддержки пользователей. Сокращения могут коснуться не только специалистов службы поддержки пользователей, но и других сотрудников, чьи обязанности можно возложить на аутсорсинговые компании.
Мало того, что комментарий совершенно абсурден (вместо "специалистов службы поддержки пользователей" можно подставить название практически любой штатной должности), так и выводы, видимо, того же Шона Эбнера идут в разрез с аналитическими материалами, касающимися именно российского рынка труда, а не какого-то там "западного региона", в частности, исследования HeadHunter по итогам 2008 года. Согласно данному исследованию, ИТ-специалисты по поддержке пользователей по-прежнему возглавляют рейтинг самых дефицитных специальностей, и в той же Москве "индекс HeadHunter" для этой специальности (отношение числа резюме к числу вакансий) составляет 0.17, т.е. на 100 вакансий на том же hh приходится лишь 17 резюме. А еще касаемой тех.поддержки хочется вспомнить статью Семь шагов на пути к восхитительной службе по работе с клиентами Джоэла Спольски, написанную, к слову, задолго до нынешних экономических пертурбаций:
Цитата:
Жизненно важно, чтобы техподдержка имела доступ к команде разработчиков. Они должны быть рядом с разработчиками, на той же самой улице, и иметь возможность вносить исправления. Многие софтверные компании все еще думают, что экономят, содержа техподдержку в Бангалоре или на Филипинах, или передавая ее целиком другой компании. Да, стоимость каждого инцидента может быть 10$ вместо 50$, но вам придется платить 10$ снова и снова.
Когда мы обрабатываем обращение в службу поддержки с высококвалифицированным сотрудником здесь, в Нью Йорке, существует вероятность, что это последний раз, когда мы сталкиваемся с этим инцидентом. Таким образом, при помощи всего одного 50-долларового инцидента мы устранили целый класс проблем.
Почему-то телефонные компании, кабельные компании и интернет-провайдеры не понимают этой формулы. Они передают свою техподдержку самому дешевому провайдеру, какого только смогут найти и платят по 10$ снова, снова и снова, исправляя одну и ту же проблему снова, снова и снова вместо того, чтобы исправить ее раз и навсегда в исходном коде. Дешевые call-центры не имеют механизма для исправления проблем, на самом деле они и не заинтересованы в решении проблем, потому что их доход зависит от повторений одного и того же, и нет ничего такого, что они любили бы больше, чем возможность давать один и тот же ответ на один и тот же вопрос снова и снова.
Процитированное мнение, на мой взгляд, не потеряет актуальности, если "разработчиков" заменить на тех же "системных администраторов" или любых других специалистов, способных повлиять на среду, по работе в которой оказывается техподдержка.

Последний раз редактировалось gl00mie; 22.02.2009 в 21:45. Причина: typo
За это сообщение автора поблагодарили: raz (3), npokypatop (1).
Старый 24.02.2009, 11:23   #76  
Poleax is offline
Poleax
Модератор
Аватар для Poleax
MCP
MCBMSS
Злыдни
 
1,353 / 595 (22) +++++++
Регистрация: 17.02.2005
Адрес: msk
Записей в блоге: 34
Кто уже столкнулся с кризисом (Axapta)?

Судя по главной странице форума, намекающей на то что "ж..а" уже наступила
Нажмите на изображение для увеличения
Название: jp.PNG
Просмотров: 361
Размер:	108.8 Кб
ID:	4358
Старый 07.04.2010, 10:39   #77  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Лед тронулся господа присяжные
Цитата:
44% крупнейших IT-предприятий уже сократили персонал и урезали зарплаты сотрудникам Игорь Королев Ведомости, 03.02.2009.
...
Группа «Компьюлинк» (системная интеграция, сборка компьютеров, выпуск ПО) в IV квартале сократила 10% сотрудников (в 2007 г. в холдинге работали 1500 человек) и зарплат, говорит ее президент Михаил Лящ.

Штат холдинга «Армада» (те же виды бизнеса), по словам его гендиректора Алексея Кузовкина, сократился на 20% (было 760 человек), зарплаты — на 15%.

В группе Verysell (системная интеграция, дистрибуция компьютерного оборудования) сокращено около 10% сотрудников (в 2007 г. было около 700 человек) и уменьшены зарплаты, говорит сотрудник ее пресс-службы. Причиной сокращений и Лящ, и Кузовкин называют уменьшение объема заказов, но точных данных не приводят. У Verysell заказы сократились «несущественно».

«Открытые технологии» (ОТ) еще накануне кризиса провели плановую реорганизацию и зарплаты сотрудникам не сокращали, рассказывает вице-президент по внешним коммуникациям этой компании Этери Хетеева. Портфель переходящих договоров на 2009 г. составляет 40% от планируемого оборота ОТ, что «является показателем стабильности», считает она.

Сократили штат и российские сборщики компьютеров K-Systems и Kraftway, сообщили их топ-менеджеры.

А с сотрудниками системного интегратора «Систематика»
с 1 января заключены новые трудовые договоры, предусматривающие 40%-ное уменьшение их доходов, делится один из сотрудников. Правда, руководство обещало, что падение зарплат может быть компенсировано премиями, добавляет он. «Мы сокращаем издержки на персонал, увеличивая переменную часть зарплат, частично сокращая рабочее время и отказываясь от соцпакета», — говорит президент «Систематики» Леонид Гольденберг.

Штат не сокращает сейчас «только сумасшедший», уверен президент IBS Group Анатолий Карачинский: на разных видах бизнеса IBS Group кризис отразился по-разному: производство компьютеров падает, объемы заказов на разработку ПО, наоборот, растут. А системный интегратор IBS («дочка» IBS Group), по словам его сотрудника, до и после Нового года — в два этапа — уволил «человек по 150» (всего было 3000 сотрудников), а ряд менеджеров отправил в неоплачиваемые отпуска.
Среди выше перечисленных компаний есть и мои клиенты, которые пользуются услугами по подбору персонала через кадровое агентство. Если в 2009 году набор персонала большинство компаний прекратило, то с мая 2010 года пошел активный поиск персонала, о чем говорят публикуемые вакансии:

IBS
http://hh.ru/employer/139
Активный рост (38 вакансий)

Verysell
http://hh.ru/employer/413
Активный рост (29 вакансий)

DEPO Computers
http://hh.ru/employer/1171
Активный рост (19 вакансий)

Систематика
http://hh.ru/employer/2954
Поддержка и рост компании (12 вакансий)

Открытые технологии
http://hh.ru/employer/2808
Поддержка и активный поиск заказчиков (9 вакансий)

Армада
http://hh.ru/employer/2393
Рост вакансий (10 вакансий)

Kraftway Computers
http://hh.ru/employer/978
Поддержка активного роста не наблюдается (20 вакансий )

К Системс
http://hh.ru/employer/130111
Активного роста не наблюдается (3 вакансии)

Компьюлинк
http://hh.ru/employer/380
Только поддержка (3 вакансии)


Данные на 07.04.2010г. Всем удачи! И активного развития!

А как обстоят дела в Вашей компании? Поднял тему потому что с нее все и началось.
Старый 07.04.2010, 15:17   #78  
pm-erp is offline
pm-erp
Участник
 
200 / 22 (1) +++
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Сергей Кириллович Посмотреть сообщение
... то с мая 2010 года пошел активный поиск персонала, о чем говорят публикуемые вакансии:
....
Компьюлинк
http://hh.ru/employer/380
Только поддержка (3 вакансии)


Данные на 07.04.2010г. Всем удачи! И активного развития!
....
для компании из 1500 (примерно) человек - 3 вакансии - это Вы считаете "активное развитие" ?

p.s. май 2010, кстати, еще не наступил
За это сообщение автора поблагодарили: Lemming (3).
Старый 07.04.2010, 16:31   #79  
Сергей Кириллович is offline
Сергей Кириллович
Участник
 
238 / 36 (2) +++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: г. Москва
Цитата:
Сообщение от pm-erp Посмотреть сообщение
для компании из 1500 (примерно) человек - 3 вакансии - это Вы считаете "активное развитие" ?

p.s. май 2010, кстати, еще не наступил
С май 2010 погорячился! Компьюлинк еще приходит в себя и поэтому сядет на поддержке в отличии от DEPO
Старый 08.04.2010, 10:24   #80  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,450 / 153 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
Тема про аксаптеров. Сергей Кириллович, на сколько увеличился (если увеличился) спрос на разработчиков Axapta?
Теги
кризис

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 22:33.