Попытка слезть с иглы Аксапты

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А что делать уже умным? Зачем читать? "Трясти надо!"(c)

Да и что читать?

Что читать, человек выше написал. Все проблемы стары как этот мир, история объяснит вам настоящее и будущее. 'Долговой кризис' - так нет способа вернее ЗАКАБАЛИТЬ, чем дать в долг тому, кто не расплатиться. Так было всегда и везде.

А что делать? Так тоже самое, что в играх, только в реале, и своими руками. Куда сложнее будет, чем на компе.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Что читать, человек выше написал. Все проблемы стары как этот мир, история объяснит вам настоящее и будущее. 'Долговой кризис' - так нет способа вернее ЗАКАБАЛИТЬ, чем дать в долг тому, кто не расплатиться. Так было всегда и везде.

А что делать? Так тоже самое, что в играх, только в реале, и своими руками. Куда сложнее будет, чем на компе.

Танчики?

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Может в том же Microsoft CRM, 1С, SAP как было в 2004 так и осталось?

Я начинал работать с 1С в 2004 году, находясь в академ. отпуске на 2-м курсе института, мне было 19 лет. 5 лет я проработал с 1С, так примерно выглядело моё развитие:

Франчайзи 1С БИТ (сейчас первый бит)

1) недели 2 обучения азам с кучей других студентов (ЗП - 0)
2) месяц поддержки на телефоне с кучей других студентов и одним 50-летним ГУРУ, мы записывали вопросы, получали от него ответ и перезванивали (ЗП - 1 доллар в час)
3) установки 1С - брали эти несчастные коробки с кучей книг, диском и ком-ключем, ездили по клиентам, вставляли диск, нажимали далее-далее-далее-готово (ЗП - 5 долларов за установку + бесплатный проезд)
4) обновление типовых конфигураций по подписке ИТС или просто по заказу. Приезжаешь, накатываешь, если проблемы, звонишь в офис (ЗП - часы чарджились, получали 30%, примерно 7-8 долларов в час).

5) Затем нас начали натаскивать в офисе на работу с конфигуратором, умение обновлять нетиповые конфигурации, делать простенькие доработки, отправляли на курсы бухучета, сертификации по 1С и всячески старались развивать. К сожалению, понятие проектной работы тогда не существовало, было агрессивное подсаживание всего и вся на 1С. Многие клиенты предлагали работать напрямую, платя 50% стоимости часа в карман. Многие из нас на это дело подсаживались, собирая клиентские базы рядом с домом, чтобы раз в месяц объезжать, обновляя клиентов и срубая денежку. (ЗП - ноги кормили, разброс по ЗП был ужасный).

6) Вышла 1С 8.0 и в компании начали создавать проектный офис, тебе предлагали выбирать специализацию - разработчик или аналитик. Соответственно выбору тут же начиналось обучение либо бух/упр/нал учету, либо разработке в 1С. Я выбрал стезю аналитика, но так как всё только зарождалось, творился жуткий хаос.

В итоге проработав 3 года в бите, не чувствуя стабильности, я ушел. Дальше я 2 года проработал на проекте 1С в консалтинговой конторе и решил, что хочу более серьезных проектов - тогда и решил уйти в САП или АХ. В САП не получилось, попал в АХ.

Могу сказать, что сейчас, в 2015 году, спустя 10 лет картина в 1С кардинально поменялась. Сужу по тем своим знакомым, кто остался в 1С. Я уже не вижу различий между внедрениями 1С и АХ в части денег. Не берусь сравнивать сами системы, но если сравнить саму работу, сам процесс внедрения, то.. к величайшему сожалению (ведь сейчас я в АХ), внедрение 1С это легкая прогулка. Внедрение АХ это военные сборы с бесконечной войной с багами, интерфейсом, саботажами пользователей. Я уже писал, но повторюсь, после выхода АХ2012 я потерял веру в этот продукт, а внедрять то, во что не веришь.. надеюсь смогу продержаться, но воевать без веры..

сорри за стену букв, может просто наболело.

[ax_mct]

Я ностальгически отношусь к Java c которой у меня все было неплохо в наборе
Java
JSP
Eclipse
Servlets
Apache/Tomcat
Jquery
Деньги те же, выбора больше.

AX 2012 просто вышла на другой уровень сложности. Вещь хорошая но уже в микрорайоне по своим клиентам не установишь. При этом по инерции вместо специализации все больше 3 в 1, и от этого любой мозг взорвется.

CRM системы всегда будут популярны, чем больше кризиса тем нужнее работа с клиентом.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Я ностальгически отношусь к Java c которой у меня все было неплохо в наборе

А чего не вернешься? Тебе же лишь JEE не хватает для полного счастья.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

А чего не вернешься? Тебе же лишь JEE не хватает для полного счастья.

начинать с полрейта как junior. Важен недавний опыт.
Мы все продаем свой недавний опыт скорее чем навыки.
Пока работы по АХ хватает - невыгодно.
По сути уменьшить доходы в два раза на какой-то период.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Я уже писал, но повторюсь, после выхода АХ2012 я потерял веру в этот продукт, а внедрять то, во что не веришь.. надеюсь смогу продержаться, но воевать без веры...

В случае с 1С все просто. Правила учета, доставшиеся в наследство от СССР, ставят любого бизнесмена раком. А 1С это такая дощечка, которая может прикрыть беззащитный зад, если ее будет крепкими руками держать толпа бухгалтеров. Без 1С клиенту очень больно.
С AX все несколько сложнее. Т.к. для многих клиентов это инструмент корпоративной борьбы. И вот именно ради этой борьбы нас и нанимают. И поэтому случаются ситуации, когда вроде все хорошо внедрили, а клиент платить не хочет. Или наоборот, непойми что сляпали, а клиент радостно и щедро платит годами.
Т.е. наши сражения не в том, чтобы весь рынок продуктом осчастливить, а в том чтобы одна партия заказчика другую партию подмяла. А что даст нанимателю приемущество, заранее не предскажешь. Поэтому как систему не проектируй, использовать ее будут все равно непредсказуемо.
И вот по этой самой причине AX стойко держится против таких гигантов как SAP и Oracle. AX очень гибкая. Можно объявить что внедряется лишь ГК, а по факту понаписывать новых модулей и ввести контроль над деятельностью враждебных отделов, которые вроде как и не должны в ERP учитываться.
И вот этим 2012-я разочаровывает. Тяжелее стало перетачивать. Гибкость теряется.

[ax_mct]

За рубежом внедрение АХ это часто
- для акций и пиара.
- и в последнее время все больше для производства.

И думаю что АХ 2012 как система для производственных компаний
значительно ушла вперед от прошлых версий.
Для того производства где требуется много кастомизаций - есть ли альтернативы?

С одной стороны игла, с другой - при популярности на рынке там столько специализаций для себя можно найти! Но это конечно при наличии бюджетов и внедрений в отдельно взятой стране.