AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.01.2009, 09:42   #1  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
ibc обосновывает: Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ"
***** ветка выделена отсюда SAP сократит 3000 мест mazzy *****


Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ" - бывшие стажеры, ставшие младшими консультантами опустят нижнюю планку ЗП!
Старый 29.01.2009, 10:18   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ" - бывшие стажеры, ставшие младшими консультантами опустят нижнюю планку ЗП!
как только видишь слово "все" - жди логической ошибки.

ibc, пожалуйста, не заставляйте сомневаться во вменяемости 1Сников.
Для начала подумайте. Затем попробуйте обосновать почему вы решили, что уволены будут специалисты по внедрению? Потом попробуйте обосновать почему они пойдут в "фикси"? А затем сделайте финт ушами и обоснуйте квантор всеобщности "все".

а еще лучше идите туда обсуждать фри/фикси
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=386214
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 10:27   #3  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
как только видишь слово "все" - жди логической ошибки.

ibc, пожалуйста, не заставляйте сомневаться во вменяемости 1Сников.
Для начала подумайте. Затем попробуйте обосновать почему вы решили, что уволены будут специалисты по внедрению?
Хорошо, поправлюсь все уволенные функциональные консультанты и программисты ABAP! То, что среди уволенных есть именно они!
Старый 29.01.2009, 10:33   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Хорошо, поправлюсь все уволенные функциональные консультанты и программисты ABAP! То, что среди уволенных есть именно они!
Там у вас сложносоставное утверждение было.
Давайте, давайте - обосновывайте каждую часть своего утверждения.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 14:00   #5  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Там у вас сложносоставное утверждение было.
Давайте, давайте - обосновывайте каждую часть своего утверждения.
У меня были знакомые, которые работали в русском отделении SAP, с ними не продлили контракт - уволили по нашему! (в SAP-е часто заключают контракт, а не берут на постоянку, что бы увольнение заменить на непродление контракта).
У меня пара знакомых, у них ещё такие же знакомые из конс. компаний, где внеряют SAP!

Это имелось ввиду под доказательством, или нужно привести фамилии и бывший должности?
Старый 29.01.2009, 14:49   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Это имелось ввиду под доказательством, или нужно привести фамилии и бывший должности?
Конечно же нет. И фамилий не надо.

Это не доказательство вашего утверждения: "Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ"".


ibc, я повторю:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
ibc, пожалуйста, не заставляйте сомневаться во вменяемости 1Сников.
Для начала подумайте. Затем попробуйте обосновать почему вы решили, что уволены будут специалисты по внедрению? Потом попробуйте обосновать почему они пойдут в "фикси"? А затем сделайте финт ушами и обоснуйте квантор всеобщности "все".
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 14:54   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
ibc, пожалуйста, не заставляйте сомневаться во вменяемости 1Сников.
Да, как мне правильно подсказывают, я сам сделал необоснованное обобщение.

Высказывание ibc может заставить сомневаться во вменяемости только одного ibc. Другие 1Сники здесь не при чем.

Извините.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 15:46   #8  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Подключим других 1Сников.

Я работаю в системном интеграторе (одном из самых крупных).
Друзья работают также в крупнейших интеграторах Москвы. Статистика есть.
В конце осени большинство стажеров сокращено. Набор новых заморожен до появления новых крупных контрактов. А их пока нет и не предвидится.
Бизнес живет за счет старых клиентов (доработки, поддержка, завершение контрактов).
Сейчас дошла очередь до более опытных специалистов. Так как в выручку ближайших периодов они не вписываются, а стоят дорого.
С другой стороны, у работодателя может появиться соблазн сократить часть работников, а потом набрать на рынке таких же раков, но по 3. Правда, пока я этой тенденции не наблюдаю.
Старый 29.01.2009, 16:19   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
А ты к чему подключаешься?
Хочешь обосновать фразу "Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ""? Или так, на жизнь пожаловаться?
Напомню, что изначальная фраза относилась к SAP и к объявлению о том, что SAP увольняет 3000 сотрудников. Но нигде не говорилось каких именно сотрудников увольняют. Это могут быть вахтеры, маркетологи, дизайнеры, бухгалтерия и т.п. И что они ВСЕ таки ломануться работать как фикси?

Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
В конце осени большинство стажеров сокращено.
Как "большинство стажеров" коррелирует со "все уволенные сотрудники"?
И как твоя статистика обосновывает, что "все уволенные составят конкуренцию на рынке Фикси"?

Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Набор новых заморожен до появления новых крупных контрактов. А их пока нет и не предвидится.
Бизнес живет за счет старых клиентов (доработки, поддержка, завершение контрактов).
А это к первоначальной фразе или ты новые вводные даешь?

Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
С другой стороны, у работодателя может появиться соблазн сократить часть работников, а потом набрать на рынке таких же раков, но по 3. Правда, пока я этой тенденции не наблюдаю.
Посмотри на тему, пожалуйста.

Или ты хочешь доказать, что можно сомневаться во вменяемости всех 1Сников?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 16:42   #10  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Я даю доп. инфу по спецам SAP.
Для уволившихся существует четыре варианта:
1) Переквалификация.
2) Трудовая эмиграция. Маловероятно - 3000 уволенных из самого САПа составят конкуренцию.
3) Переход в другую консалтинговую контору. Но набор практически везде заморожен.
4) Фикси. Тем более, у не особо хорошо платящих работодателей (типа Газпрома) появится шанс заполучить за те же деньги классных спецов.
Тут еще следует отметить, что аутсорсинг по САПу очень дорог, своих спецов держать выгодно.

Пункт 4 мне кажется наиболее вероятным. Хотя конечно, "все" говорить не стоит.
Старый 29.01.2009, 17:44   #11  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Конечно же нет. И фамилий не надо.

Это не доказательство вашего утверждения: "Все уволенные сотрудники составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ"".


ibc, я повторю:

Mazzy! Все уволенные сотрудники (которые были стажерами и младшими консультантами) составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ"".
Так фраза звучит лучше?
То, что стажеров действительно уволили (непродлили контракты) из SAP и конс. компаний, надеюсь, доказывать не надо?
Старый 29.01.2009, 18:00   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Изменяем утверждение на ходу?

Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Mazzy! Все уволенные сотрудники (которые были стажерами и младшими консультантами) составят конкуренцию на рынке "ФИКСИ"".
Так фраза звучит лучше?
Нет. Докажите почему ВСЕ стажеры и младшие консультанты захотят составлять конкуренцию, а не перейдут в другую отрасль.

Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
То, что стажеров действительно уволили (непродлили контракты) из SAP и конс. компаний, надеюсь, доказывать не надо?
Конечно же надо. В исходном сообщении ничего об этом не было.
Доказывайте что ваши знакомые из тех самых 3000.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 29.01.2009, 18:29   #13  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
!
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
как только видишь слово "все" - жди логической ошибки.
Может забанить слово "все" через функциональность фильтра на мат?
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 29.01.2009, 19:05   #14  
Zabr is offline
Zabr
Участник
Axapta Retail User
 
1,202 / 345 (14) ++++++
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: Москва
Сергей, может хватит уже к словам придираться ? Всем с самого начала прекрасно понятно, что хотели высказать твои оппоненты.
У Артемия Лебедева есть прекрасный знак "у нас не матерятся". Можешь сделать себе такой же, но со словом "ВСЕ", повесить на стенку и успокоиться. Ну, или, я тебе его подарю на 23 февраля
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 30.01.2009, 08:29   #15  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Изменяем утверждение на ходу?


Нет. Докажите почему ВСЕ стажеры и младшие консультанты захотят составлять конкуренцию, а не перейдут в другую отрасль.


Конечно же надо. В исходном сообщении ничего об этом не было.
Доказывайте что ваши знакомые из тех самых 3000.
1. Мои знакомые из русского отделения SAP, соответственно, в статье говорится о всей SAP, куда входят и они, о чем я писал выше!
2. Они сейчас ищут место ФИКСИ, другие уволенные может и не ищут место ФИКСИ, но всех уволенных опросить и отследить не представляется возможным!
3. Даже если среди этих 3000 есть "уборщицы" (что вряд ли), они то же будут искать место фикси, разумеется не консультантом SAP, хотя, выметая мусор за консультантами и убирая пустые бутылки, можно научиться и этому (шутка)

mazzy, не хотите прокомментировать
Цитата:
Высказывание ibc может заставить сомневаться во вменяемости только одного ibc.
Как моя фраза является показателем моей вменяемости? Вменяемости в чем? В 1С, в SAP, или вообще во всем?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Нестыковка: удаление сообщений в "рынке труда" EVGL Обсуждение форума 3 17.07.2006 13:01
опрос "Хотите ли Вы чтобы на все ответы отвечали только модераторы и администраторы " sassas Обсуждение форума 21 29.10.2004 13:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.