|
![]() |
#1 |
Участник
|
Цитата:
А вы сами-то читали эту статью? Там написано следующее: "30 апреля 1944 года батарея получила приказ обстрелять Дом Красной Армии в центре Кронштадта, и только авария с участием дрезины и одного из вагонов железнодорожной батареи помешала выполнению этого приказа" Т.е. обстрела не было. Я уже не говорю о том, что вся история о 30 апреле основана на словах Баира Иринчеева - не профессионального историка, а писателя. Он так и не опубликовал документы на основании, которых описал этот случай.
__________________
The 50-50-90 rule: Any time you have a 50-50 chance of getting something right, there’s a 90% probability you’ll get it wrong. |
|
![]() |
#2 |
Участник
|
Цитата:
А приказ фактически валить мирняк был. И если бы не финское рукожопство то выполнили бы и убили кучу мирняка. |
|
![]() |
#3 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от axm2017
![]() Нет не странный. Финны могли убивать как им хотелось два года 41-42. В 43 они после всяких курских битв уже вступили в общение с союзниками и резать мирняк и пленных им стало неудобно. Поэтому шустро сменили концепцию, переименовали лагеря и стали планировать резать текущих союзников.
А приказ фактически валить мирняк был. И если бы не финское рукожопство то выполнили бы и убили кучу мирняка. Никто (включая финнов) не отрицает высокую смертность в лагерях. Большинство смертей произошло в 42 году. В этом же году в самой Финляднии люди умирали от голода в государственных больницах. Приказ об обстреле сильно сомнителен. Его "нашел" писатель, при том что ни один профессиональный историк такого приказа не находил. Если уж финны с 43 года собирались отречься от немцев - с чего им в апреле 44 года усиливать обстрел города? И если уж на то пошло - в Доме Красной Армии Краснознаменного Балтийского Флота находился не "мирняк", а политотдел флота.
__________________
The 50-50-90 rule: Any time you have a 50-50 chance of getting something right, there’s a 90% probability you’ll get it wrong. |
|
![]() |
#4 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от shogel
![]() Разговор начался с того, что якобы финны переплюнули немцев по жестокости. Цифры говорят обратное.
Никто (включая финнов) не отрицает высокую смертность в лагерях. Большинство смертей произошло в 42 году. В этом же году в самой Финляднии люди умирали от голода в государственных больницах. Приказ об обстреле сильно сомнителен. Его "нашел" писатель, при том что ни один профессиональный историк такого приказа не находил. Если уж финны с 43 года собирались отречься от немцев - с чего им в апреле 44 года усиливать обстрел города? И если уж на то пошло - в Доме Красной Армии Краснознаменного Балтийского Флота находился не "мирняк", а политотдел флота. Фины могут рассказывать в оправдание любые легенды как им было тяжело морально убивать женщин и детей и они делали это без энтузиазма:: но факт остаётся фактом. Это вообще то историк. Должность см в статье. Переговоры и сейчас идут например между Россией и Украиной. Влияет ли это на что то? Дома красной армии находится в центре. Где жилой квартал. Попали бы снаряды в жилой квартал с учетом разброса? Конечно же да. Поэтому и нет сомнений что и по Ленинграду кинули бы снарядов по максимуму если бы смогли. |
|
![]() |
#5 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от axm2017
![]() Цифра 17 больше 10. Фины переплюнули. Математика она такая.
Фины могут рассказывать в оправдание любые легенды как им было тяжело морально убивать женщин и детей и они делали это без энтузиазма:: но факт остаётся фактом. Это вообще то историк. Должность см в статье. Переговоры и сейчас идут например между Россией и Украиной. Влияет ли это на что то? Дома красной армии находится в центре. Где жилой квартал. Попали бы снаряды в жилой квартал с учетом разброса? Конечно же да. Поэтому и нет сомнений что и по Ленинграду кинули бы снарядов по максимуму если бы смогли. Дом Красной армии находился в Итальянском дворце. Это набережная, а не центр города. Про "приказ об обстреле" написал Баир Иринчеев: писатель, директор туристического агентства и директор частного музея. Никак не профессиональный историк. Математика зависит от того какие цифры брать. Единственное место, где я нашел про 10% в фашистских лагерях - это книга Сергея Веригина (https://regnum.ru/news/polit/3363908.html). Он берет только весну 42 года - когда самые страшные фашистские лагеря еще разворачивались (Ванзейская конференция состоялась в январе 42 года). При этом эти три месяца были самыми голодными в Финляндии. Вы всерьез считаете, что финны специально уморили тысячи своих граждан голодом - только чтобы у них была потом отговорка заморить русских? Почему вы отказываетесь сравнить потери за все время войны? И вообще - причем здесь Украина? Какая связь с нашем временем? Или вы в преддверии вступления Финляндии в НАТО - просто стараетесь всех убедить какие финны злодеи?
__________________
The 50-50-90 rule: Any time you have a 50-50 chance of getting something right, there’s a 90% probability you’ll get it wrong. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (4). |
![]() |
#6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от shogel
![]() Дом Красной армии находился в Итальянском дворце. Это набережная, а не центр города. Про "приказ об обстреле" написал Баир Иринчеев: писатель, директор туристического агентства и директор частного музея. Никак не профессиональный историк.
Математика зависит от того какие цифры брать. Единственное место, где я нашел про 10% в фашистских лагерях - это книга Сергея Веригина (https://regnum.ru/news/polit/3363908.html). Он берет только весну 42 года - когда самые страшные фашистские лагеря еще разворачивались (Ванзейская конференция состоялась в январе 42 года). При этом эти три месяца были самыми голодными в Финляндии. Вы всерьез считаете, что финны специально уморили тысячи своих граждан голодом - только чтобы у них была потом отговорка заморить русских? Почему вы отказываетесь сравнить потери за все время войны? И вообще - причем здесь Украина? Какая связь с нашем временем? Или вы в преддверии вступления Финляндии в НАТО - просто стараетесь всех убедить какие финны злодеи? Иринчеев- профессиональный историк так как занимается темой довольно давно и его работы признаны научным сообществом. Я уверен что фины специально посадили людей не той национальности в лагеря и уморили их голодом. Это факт. Вы это отрицаете. Вам привели выше почему: с 43 года фины поняли что Германия проигрывает и решили переметнуться вырезав своих союзников (что в общем то и сделали потом)Естественно чтобы переговоры шли легче геноцид надо было прекращать. |
|
Теги |
#пикейныежилеты |
|
![]() |
||||
Тема | Ответов | |||
Беседа о вашей работе | 360 | |||
Репутационные войны | 26 | |||
Рекорды и антирекорды России | 58 | |||
Есть ли экономические обоснования внедрения КИС ? | 52 |
|