Про то, как на Руси ничего делать не могут, а от от остального мира сияние исходит

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну поделись опытом, где и когда алкоголизм повышал производительность труда?

А где такое в тексте?
Смысл пословицы в том что мастер даже после каких то катаклизмов как правило никуда не теряет опыт и талант.

И это очень хорошо чувствуется если вы внезапно захотите посоревноваться с даже бывшим спортсменом уровня кандидата или если повезет мастера спорта.

Ну если мастер внезапно захочет выступить не по своей дисциплине то его может ждать неудача. Так же с йота фоном или сбером.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Советская Россия и СССР - это синонимы. Все остальное примитивная руссофобия, поверхностное знание истории и неспособность понять мироустройство.

CССР был утопией, но он подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку... космoс и Гагарина... люди всего мира видели в этой идее альтeрнативу капиталистическому 'челoвек человеку вoлк'.

СCСР изменил мир и заставил измениться кaпитализм, с которым конкурировал. Многие сoвременные социальные достижения есть прямой прoдукт этой конкуренции (отпуска, бoльничные, минимальная оплата труда, социальное страхoвание, пенсии, опционы, массoвый спорт, санатории и курорты...). 

ССCР спас мир от фашизма, людоедской расистской идеoлогии. Спас евреeв от тотального уничтожения и китайцев от япoнского геноцида. Для этого не сбрасывал на спящие горoда ядерные бомбы и не устраивал террoр против гражданского населения путем ковровых бомбардировок Дрездена, Лейпцига, Хеймница...

Не понимая истории, нельзя адекватно понять дня текущего. Современное разграбление Украины ничем не отличается по содержанию от Гоголевского:
Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши.
Четыре олигарха контролируют половину экономики Украины (стат 2015г), внешнеторговые операции проводят через свои офшоры, обворовывая бюджет и миллионы граждан. Цэ Европа, цэ полная демократия...

К чему эти политагитки здесь? Вы участников данного форума за идиотов держите, что решили тут открыть филиал первого канала?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

И это очень хорошо чувствуется если вы внезапно захотите посоревноваться с даже бывшим спортсменом уровня кандидата или если повезет мастера спорта.

Бизнес это соревнование за реальные призы. Поэтому против тебя выходят действующие игроки, а не бывшие. Среди них много молодых, злых и подающих большие надежды. Есть среди них и опытные. И если ты сегодня не в форме, тебя порвут. И то никто не посмотрит на твои былые победы. И не сделает скидку на то, что ты только начал восстанавливаться после травмы.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Бизнес это соревнование за реальные призы. Поэтому против тебя выходят действующие игроки, а не бывшие. Среди них много молодых, злых и подающих большие надежды.
.

И тут внезапно начинает играть роль опыт.
Один из знакомых очень переживал в свое время: он бегал на сборах ака лось и тп и т д в то время как кто то курил в лесочке. Итоги же боев были на стороне тех кто курил. Почему? Так у них был опыт в тысячи боев. Со временем конечно он тоже приобрел опыт но это все пришло со временем.

Цитата:

Сообщение от macklakov

И не сделает скидку на то, что ты только начал восстанавливаться после травмы.

А никто и не делает и не требует скидок. Опыт зависит от времени. У молодых его банально нет, а серъезных с подобным опытом на пальцах. Вуаля.
Россия как раз одна из таких держав. Еще есть США. Вот в общем то и все. Это не то чтобы какой то выпендреж, это просто констатирование фактов.

Но у РФ есть определенные проблемы с производством в некоторых сферах и с транжириванием денег на всякие велосипеды от Сбера, гранитные бордюры, снегоуборочные машины в Москве и йотафоны.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от brahma

К чему эти политагитки здесь? Вы участников данного форума за идиотов держите, что решили тут открыть филиал первого канала?

????
А вы решили, что это форум 'полных ламеров', смотрящях 'документальные фильмы' ВВС про ядерную войну в Латвии?

Может вы что-то конкретное и содержательное предложите, чтобы перейти от общего к частному?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Но у РФ есть определенные проблемы с производством в некоторых сферах и с транжириванием денег на всякие велосипеды от Сбера, гранитные бордюры, снегоуборочные машины в Москве и йотафоны.

Аб чем вообще речь? ...о геополитике, о экономике и технологиях, о способностях открывать новое, об уровне жизни, о идеологических штампах и крестовых походах за добычей?
Надо как-то сфокусироваться! Иначе все это беспредметно...

Цитата:

Сообщение от Pavel

Аб чем вообще речь? ...

Изначально был о йотафонах.

Затем отделили ветку о том что концепция производства йотафона ака массового элитного телефона нереализуема в силу исполнителей и отсутствия у них опыта производства вообще телефонов.

И далее разговор пошел про необходимые и достаточные условия для успешного производства. В том числе элитарного товара С примерами
Мною указывалось на проблемы с управлением в РФ в данной сфере. И выражалось сомнение в возможности производства элитного товара без опыта производства хотя бы среднего по качеству.

Но традиционными усилиями коллег в том числе из дальнего зарубежья скатился в обсуждение РФ.

Хотелось бы вернуться к выделенному.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Советская Россия и СССР - это синонимы. Все остальное примитивная руссофобия, поверхностное знание истории и неспособность понять мироустройство.

CССР был утопией, но он подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку... космoс и Гагарина...

В части спорта, науки, космоса "подаренных СССР миру" - чистое передергивание, мягко сказать.
Если Вы забыли, то наука пришла в СССР из РИ, а в нее из Европы в петровские времена. 90% величайших инженеров и ученых , живших и творивших в СССР (в том числе в шаражках и тюрьмах) родились получили образование в РИ.
А гонения на генетику, кибернетику?
В 70х вообще в ИТ перешли (ЕС, СМ ЭВМ) на копирование американских технологий.
"Бесплатная медицина" (это видимо марсиане финансировали бесплатную советскую медицину? или все же трудящиеся массы зарабатывали своим трудом) - не помогла достичь СССР показателей по качеству жизни западных стран.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Это наверное все правильно, но несколько наивно в мире, где сильные пожирают слабых, умные оббирают глупых... неприхотливые и здоровые переживут избалованных и больных.

Россия единственная в мире цивилизация, выдержавшая европейский 'Drang nach Osten', веками отражая военные походы шведов, крестоносцев, поляков, французов, британско-французско-османской коалиции, дважды Германии, интервенции Антанты и Четверного союза...

Россия - ДРУГАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, иначе бы давно уже уничтожила всех до Атлантики, также как европейцы поголовно уничтожали индейцев в Америках и Австралии... миллионы индусов в Индии, убивали и вывозили в рабство негров из Африки... и других колонизированных странах..

РИ - вполне себе колониальная империя. Что-то среднее между австро-венгерской и османской.
СССР - также была многонациональной коммунистической империей. С депортациями целых народов, агрессивной политикой (например Финская война)
и т.п.
И да, в перечисленных Вами войнах, что РИ, что СССР всегда была в союзнических отношениях , а не в одиночку (кроме может быть Великой смуты начала 17 века).

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Изначально был о йотафонах.

И далее разговор пошел про необходимые и достаточные условия для успешного производства. В том числе элитарного товара С примерами

Это что такое 'элитный товар'?

Вот у меня военный карабин с клеймом в виде пятиконечной зведы и года выпуска - 1953г... типа 'охотничий', ага, со скорострельностью до 40выстр/мин, под самый распространенный патрон в мире, который будет 'работать', когда сядут батарейки у всех айфонов, сунгов и йот... даже когда вообще не будет мобильной связи и электричества. А когда кончатся патроны, можно откинуть штык или использовать приклад с железной пластиной, а шомпол как шампур... простой и надежный как рельс, зимой и летом, в лесу, в грязи, в снегу, в воде...
В штатах разошелся миллионами, у них у этом 'классе' нет ничего сравнимого, а в СССР даже не попал массово в войска, проиграв калашу.

Вот, чисто конкретно, СКС - это элитный товар? Ну, и т.д... двигатели РД-180? ...ледоколы, самолеты, АЭС... или обсуждаются только товары для плебейства из разряда 'хлеба и зрелищ'?

Цитата:

Сообщение от Pavel

...Вот, чисто конкретно, СКС - это элитный товар?

СКС нет
ORSIS да к примеру.
И стоят они по понятным причинам по разному

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от axm2013

СКС нет
ORSIS да к примеру.
И стоят они по понятным причинам по разному

Вы говорите про брэнд или про конкретный продукт?
Мы обсуждаем 'лакшери' и цена есть верный признак 'элитности'?

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вы говорите про брэнд или про конкретный продукт?
Мы обсуждаем 'лакшери' и цена есть верный признак 'элитности'?

И про то и про то.
ORSIS частности пример того как люди выпускают конкретный продукт достаточно высокого качества и не провалившись, как предшественники по качеству.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от axm2013

...продукт достаточно высокого качества...

Слово 'качество' без содержания не несет смысловой нагрузки... 'достаточно высокое' - определение неизвестно чего.

Конкретика. У винтовок ОРСИС кучность стрельбы доли МОА, у СКС 1-2 МОА, у обычного стрелка 8-10 МОА (в спокойной обстановке, в экстриме в слона не попадете). Карабин - это массовое оружие для миллионов 'не снайперов', слово 'качество' имеет совсем другое содержание, чем в оружии для единиц лучших из лучших спецподготовленных стрелков.

Вопрос: почему великая индустриальная держава США не смогла в свое время создать автоматический карабин равный по КАЧЕСТВУ советскому?

[greench]

Цитата:

Вопрос: почему великая индустриальная держава США не смогла в свое время создать автоматический карабин равный по КАЧЕСТВУ советскому?

Скорее всего потому же почему СССР не смогла сама создавать нормальные машины. Мы же все помним откуда взялся ГАЗ и ВАЗ?

Каждый развивается в своем направлении. И это нормально.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от greench

Скорее всего потому СССР не смогла сама создавать нормальные машины. Мы же все помним откуда взялся ГАЗ и ВАЗ?

Каждый развивается в своем направлении. И это нормально.

Это уход с темы в сторону... не знаю куда, в идеологию, в политику, в философию...

У нас же конкретный, предметный вопрос по технологиям и качеству стрелкового оружия... конкретный продукт - автоматические винтовки?! Должен быть и 'конкретный ответ', а не слив.

Хотите перейи к авто?

[greench]

Цитата:

У нас же конкретный, предметный вопрос

да ну какой конкретный. Не понятно о чем и зачем вы спорите. То об оружии, то о телефонах.

Имхо, у предпринимателей каждой страны есть потенциал. И создают иногда очень даже неожиданный штуки(казалось бы откуда в Беларуси взяться WOT) . Кто хочет что-то делать - делает. Кто не хочет, ищет 1000 причин. То государство не такое, то потенциал не тот...

Цитата:

Сообщение от Pavel

Слово 'качество' без содержания не несет смысловой нагрузки... 'достаточно высокое' - определение неизвестно чего.

Имеется в виду что ни как у Лобаева, где начиналось все хорошо а потом пошли плохие рецензии от пользователей.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вопрос: почему великая индустриальная держава США не смогла в свое время создать автоматический карабин равный по КАЧЕСТВУ советскому?

Так как был M2 Carbine
Что лучше спорят до сих пор

[greench]

Непонятна сама суть спора. Чуваки создали телефон, может где-то выбрали неправильную стратегию. Может даже пролетели. И что? Это их деньги и их бизнес. В следующий раз применят другую стратегию. Таких примеров тысячи каждый год по всему миру. А сколько стартапов рождается и умирает? Вот и биткоин умирает. И ничего страшного, ну не поперло, выбрали тупиковую стратегию, бывает.

Цитата:

Сообщение от greench

.. И что? Это их деньги и их бизнес. В следующий раз применят другую стратегию..

Проблема в том что это не их деньги.
Так же как деньги на велосипеды от Сбера или гранитные поребрики в ДС, которые скоро покрасят в желтый и зеленый или закупки уборочной техники и при этом неубираемых улицах с убитым асфальтом.
Поэтому эксперименты с йотафоном меня волнуют больше чем к примеру е мобили