В чем отличие решений по управлению цепочками поставок от MRP II

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

В данном случае Вы говорите, о SCM для крупных транснациональных компаний. концепция SCM же предназначена для управления цепочками поставок и может использоваться в любой компании, если на то есть потребности.

Цепочки поставок крайне кривой перевод, IMHO правильнее именно производственная цепочка (кооперация), как это и называлось в этой стране испокон веков, либо логистическая сеть, если речь идет о непроизводственной компании. В начале 90х и в MRP какой-то чайник не увидел широко известный цикловой график, и начали трубить про "новые" методы планирования.)))

Какая разница, ТНК не ТНК... Несколько заводов/складов есть не только у ТНК, но и у средних компаний... и им тоже нередко бывает нужно планировать производство на нескольких взаимозависимых площадках...

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Приведите, пожалуйста, определение в котором указано, что SCM должна уметь "моделировать" цепочку поставок (а не производственную кстати)? Я просто не встречал подобного, хотя в АХ есть и элементы моделирования для цепочек поставок.

Ок, можете из фразы:
"SCM в состоянии моделировать и управлять всей производственной цепочкой от сырья до потребителя, MRPII - управляет только одним звеном цепи." вычеркнуть слово "моделировать" это не принцильно. А теперь расскажите как в AX можно управлять всей производственной цепочкой, особенно если отдельные ее элементы это другие компании и работающие на других системах...

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

В АХ по инициативе IB сделано решение для SCE, разработанное Манхэтанном, оно внедряется в мире уже.

К сожалению, пощупать его пока нет возможности, ведь на partnersourсe его не скачать, а презентация по нему туманная и со скриншотами не про Axapta. )))
Да и ориентировано решение именно на узкое понимание SCM как только логистической сети...
Догоним и перегоним JD Edwards?).

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Так что SCM в АХ это далеко не дань моде, а работающая концепция. SAP SCM - это не стандарт, а конкретная реализация SCM в продукте и то что там есть некоторые расширенные функции, абсолютно не означает, что теперь это и называется SCM для всех.

Вадим, насколько я знаю Вы не так давно Axapta занимаетесь, поэтому напомню откуда ноги SCM у Axapta выросли.
Когда Axapta была еще Damgaard термин SCM не использовали, писали просто логистика и торговля, управление производством и пр. После того как Axapta за майские праздики стала вдруг Microsoft Navision, производство и логистика вдруг в совокупности стали называться SCM, при этом функционал системы за эти майские праздники ни на йоту не изменился. Поэтому и говорю что дань моде

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Я могу навскидку трактовать SCM так, что SAP SCM не будет и рядом стоять с SCM в АХ, например, SCM это управление цепочкой поставок с возможность быстрого изменения алгоритма работы цепочки согласно внешним условиям.
Автоматически SAP со своим тяжеловесным решением выпадает из SCM, так что давайте не будем играться терминами.

Автоматически Microsoft продолжает тешить себя иллюзиями)

Худая корова еще не газель

Кто Вам сказал, что решения САП долго настраивать?))) Киньте в него тухлым помидором!
Я вот тут намедни для одного клиента проектик считал и устроил внутренний тендер между группами SAP и AX, как раз по обсуждаемой тематике проект, причем относительно простой случай.
Так деп. SAP готов сделать проект на 3 месяца 3мя парами рук и голов, деп. Ax меньше чем за 7 месяцев не берется... одно надо дописать, другое, третье....

Тяжеловесность САП это миф с удовольствием поддерживаемый всеми участниками рынка. Конкурентами понятно почему, а SAP и консультантами по SAP чтобы можно было больше с клиента брать

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Цепочки поставок крайне кривой перевод, IMHO правильнее именно производственная цепочка (кооперация), как это и называлось в этой стране испокон веков, либо логистическая сеть, если речь идет о непроизводственной компании. В начале 90х и в MRP какой-то чайник не увидел широко известный цикловой график, и начали трубить про "новые" методы планирования.)))

Так давайте не будем подменять понятия ... SCM есть SCM и перевод абсолютно правильный, ибо это термин западный.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Какая разница, ТНК не ТНК... Несколько заводов/складов есть не только у ТНК, но и у средних компаний... и им тоже нередко бывает нужно планировать производство на нескольких взаимозависимых площадках...

Кстати редко, обычно идет просто спуск обобщенных производственных планов, а не конкретные цепочки.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Ок, можете из фразы:
"SCM в состоянии моделировать и управлять всей производственной цепочкой от сырья до потребителя, MRPII - управляет только одним звеном цепи." вычеркнуть слово "моделировать" это не принцильно. А теперь расскажите как в AX можно управлять всей производственной цепочкой, особенно если отдельные ее элементы это другие компании и работающие на других системах...

Давайте будем ближе к практике, Вы приводите пример как это реализовано допустим в SAP, Oracle и смотрим что может предложить АХ с этой точки зрения.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Вадим, насколько я знаю Вы не так давно Axapta занимаетесь, поэтому напомню откуда ноги SCM у Axapta выросли.
Когда Axapta была еще Damgaard термин SCM не использовали, писали просто логистика и торговля, управление производством и пр. После того как Axapta за майские праздики стала вдруг Microsoft Navision, производство и логистика вдруг в совокупности стали называться SCM, при этом функционал системы за эти майские праздники ни на йоту не изменился. Поэтому и говорю что дань моде

AX я занимаюсь 3,5 года и знаю откуда выросли ноги SCM. Смею уверить, что в абсолютном большинстве систем (тех которые изначально не SCM-системы), данный функционал откуда-то вырос, в том числе и у крупных систем есть множество нареканий к реализации. Я говорю о другом, о том, что функционал SCM в АХ в основе своей достаточен для крупного или среднего производственного предприятия.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Автоматически Microsoft продолжает тешить себя иллюзиями)
Худая корова еще не газель
Кто Вам сказал, что решения САП долго настраивать?))) Киньте в него тухлым помидором!
Я вот тут намедни для одного клиента проектик считал и устроил внутренний тендер между группами SAP и AX, как раз по обсуждаемой тематике проект, причем относительно простой случай.
Так деп. SAP готов сделать проект на 3 месяца 3мя парами рук и голов, деп. Ax меньше чем за 7 месяцев не берется... одно надо дописать, другое, третье....
Тяжеловесность САП это миф с удовольствием поддерживаемый всеми участниками рынка. Конкурентами понятно почему, а SAP и консультантами по SAP чтобы можно было больше с клиента брать

К сожалению, я могу являться лишь носителем подобного мифа, ибо не имел возможность долго и вдумчиво работать с SAP, но то, что я знаю, позволяет мне с достаточной степенью уверенности говорить о тяжеловесности оного продукта.

to Pavel:
Прокомментируешь тяжеловесность SAP? Только давай без фанатизма к нему

[Alexey_]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Давайте будем ближе к практике, Вы приводите пример как это реализовано допустим в SAP, Oracle и смотрим что может предложить АХ с этой точки зрения.

Хорошо.

Компания имеет 2-3 производственных предприятия с многоэтапным производством, возможны альтернативные техкарты, продукция пересекается, возможна кооперация, продукция поставляется клиентам через сеть региональных складов.

Задача:
- Спрогнозировать спрос на каждом из региональном складов (с учетом маркетинговых акций и других влияющих на спрос факторов).
- Спланировать страховой запас с учетом структуры логистической сети (времени поставки между поддерживающими друг-друга складами).
- Спланировать цепочку поставок (график отгрузок на склады, объемы производства на производственных мощностях каждого этапа, график движения между мощностями разных этапов, график движения материалов между предприятиями, график закупок). При этом учитываются текущие запасы, незавершенное производство, запасы в пути, плечи поставок, альтернативные маршруты и т.д.

Эту задачу необходимо решать ежедневно/еженедельно в зависимости от горизонта планирования. Давай посмотрим, как реализуется эта простая задача в разных системах.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Так давайте не будем подменять понятия ... SCM есть SCM и перевод абсолютно правильный, ибо это термин западный.

Я то не подменяю, я просто SCM понимаю более широко, чем чисто логистическая задача.
Термин SCM очередной маркетинговый фантик консалтинговых/ит контор, которые под новым названием выдают старые идеи, пытаясь на этом заработать…
Почитайте страрые советские учебники по управлению производством, много нового (хорошо забытого старого) узнаете…

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Кстати редко, обычно идет просто спуск обобщенных производственных планов, а не конкретные цепочки.

А план составляют методом тыка? Особенно если есть кооперация...
Или это как с бюджетированием в AX?

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Давайте будем ближе к практике, Вы приводите пример как это реализовано допустим в SAP, Oracle и смотрим что может предложить АХ с этой точки зрения.

Велкам) С Алексеем подискутируйте, он как раз консультант по SCM в SAP.

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

AX я занимаюсь 3,5 года и знаю откуда выросли ноги SCM.

Блин, как время то летит... а вроде совсем недавно представляли... Вот мол у нас появился консультант по производству...
SCM чуть позже в AX появился...
А я еще с 2.1 начинал весной 2001, «SCM» с тех пор в Axapta изменился совсем немного

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Я говорю о другом, о том, что функционал SCM в АХ в основе своей достаточен для крупного или среднего производственного предприятия.

IMHO, AX может быть УПРАВЛЯЕМЫМ звеном SCM, тут вопросов нет. Управляющим не может, т.к. для этого нет нужного функционала. Разве что если случай совсем простой.

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

К сожалению, я могу являться лишь носителем подобного мифа, ибо не имел возможность долго и вдумчиво работать с SAP, но то, что я знаю, позволяет мне с достаточной степенью уверенности говорить о тяжеловесности оного продукта.

А это несложно... поработайте, много полезного почерпнете.
Или хотя бы документацию в открытом доступе лежащую почитайте…