Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[Aleck]

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги

[_scorp_]

Цитата:

Сообщение от Aleck

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги

У меня по расчетам (см. выше) столько же вышло.

[ax_mct]

>>Какой, нафиг, кризис?
Реално крисис начнет проявлятся черес 2-4 месяча. Ещо черес полгода себя покашет во всей красе и протянется от 3 до 10 лет.
При 45 долларс за баррел рубл попляшет. Уше черес 2-4 месяча будет за 40 рублей за доллар/евро. Потом болше типа до 100. Мы совет покупаыте валюту.
На всякий случаы это ИМХО. Типа я так шучу

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

>>Какой, нафиг, кризис?
Реално крисис начнет проявлятся черес 2-4 месяча. Ещо черес полгода себя покашет во всей красе и протянется от 3 до 10 лет.
При 45 долларс за баррел рубл попляшет. Уше черес 2-4 месяча будет за 40 рублей за доллар/евро. Потом болше типа до 100. Мы совет покупаыте валюту.
На всякий случаы это ИМХО. Типа я так шучу

Депрессия 3-10 лет при нашем уровне ВВП на душу что-то не реальное, мы не в Японии, перепроизводства и дефляции не дождетесь - почти на всех рынках дефицит =)
Даже если штаты отдефолтятся резко, а не плавно всех кинут с долгами, 10 лет реценссия/депрессия не продлится, все же не на 100% от внешних рынков зависим.
Пройдет волна протекционизма во внешней торговле и опять начнем танки с самолетами клепать тысячами, чтобы было куда избыточный металл тратить и нефть жечь =)

А курс скорее в обратную сторону поедет - т.к. внешние долги таки надо выплачивать госкомпаниям да и штатам выгоден дешевый доллар сейчас...
Подорожание доллара - явление временное, скорее психологическо-спекулянтское. Большинство "инвесторов" считает доллар самым надежным фин. инструментом. Хотя и CDS/CDO тоже совсем недавно считали надежным инструментом

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Депрессия 3-10 лет при нашем уровне ВВП на душу что-то не реальное

Оба ВВП и рубль зависят от цены на нефть. Наш бюджет рассчитывался из расчета $70 за баррель а то и больше. Цена $45 и меньше крайне возможны в течение нескольких лет(?). Может быть и $25 легко. За это время будет некоторое изменение жизни. Возврат же на прежний уровень может быть долгим (3-10 лет) так как одно тянет другое как карточный домик.
Это не страшилка. Один из очень вероятных сценариев. Мне бы этого не хотелось.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Оба ВВП и рубль зависят от цены на нефть. Наш бюджет рассчитывался из расчета $70 за баррель а то и больше. Цена $45 и меньше крайне возможны в течение нескольких лет(?). Может быть и $25 легко. За это время будет некоторое изменение жизни. Возврат же на прежний уровень может быть долгим (3-10 лет) так как одно тянет другое как карточный домик.
Это не страшилка. Один из очень вероятных сценариев. Мне бы этого не хотелось.

Согласно официальным данным, бюджет 2008 г. верстался по 45 долларов за баррель, по факту средняя цена по году заметно выше.
В следующий заложили вроде 65, но скорее всего он и так окажется дефицитным по факту, в независимости от доходов с нефтегазового сектора. Очень сильно недоберут налогов с других секторов. Так что будут в 3-4 квартале секвестировать по старой привычке, а то и раньше.

[oip]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Согласно официальным данным, бюджет 2008 г. верстался по 45 долларов за баррель

Цитата:

Напомним, что первоначально бюджет на 2008 год верстался исходя из прогноза по ценам на нефть на уровне 74 долларов за баррель
...
Проблемы могут возникнуть, если цены пробьют вниз отметку в 100 долларов за баррель: банки могут столкнуться с нехваткой ликвидности, говорит эксперт. От обвала нефтецен могут пострадать платежный баланс и доходы российского бюджета. Кстати, именно резкое снижение цен на сырье в свое время во многом спровоцировало проблемы, которые впоследствии привели к развалу Советского Союза. Правда, тогда баррель опустился до 9 долларов. Сейчас все не так драматично. По мнению Надоршина, вряд ли нефтяные цены рухнут ниже 100 долларов. Но угадать их поведение крайне сложно.

http://www.rg.ru/2008/08/08/neft.html

Цитата:

Сообщение от Aleck

В следующий заложили вроде 65

Цитата:

правительство запланировало средние цены на нефть Urals в 2009 году на уровне $95 за баррель, в 2010 году — $90/баррель, в 2011 году — $88/баррель.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...5909&NodesID=4

Но бюджет был запланирован с профицитом. Кудрин сказал, что в ноль выйдем при цене в 70. Но можно ли ему верить?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Aleck

А курс скорее в обратную сторону поедет - т.к. внешние долги таки надо выплачивать госкомпаниям да и штатам выгоден дешевый доллар сейчас...
Подорожание доллара - явление временное, скорее психологическо-спекулянтское.

Да по отношению к другим валютам. Но не к рублю. Рубль через 2-4 месяца уже будет 40:1 евро-доллару. При цене на нефть 25-30 легко 70-100:1.
Это типа такие мои глупые извращенные фантазии.

[ax_mct]

Как отразился кризис на вашей работе и зарплате?
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=788035

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Да по отношению к другим валютам. Но не к рублю. Рубль через 2-4 месяца уже будет 40:1 евро-доллару. При цене на нефть 25-30 легко 70-100:1.
Это типа такие мои глупые извращенные фантазии.

"Американский инвестор Джим Роджерс, возглавляющий сингапурский фонд Rogers Holdings, предсказывает скорую девальвацию доллара, причем в этом якобы заинтересована администрация новоизбранного президента США Барака Обамы. В своем заявлении г-н Рождерс ссылается на источники в Вашингтоне, которые утверждают, будто Минфин США намерен сменить валютную политику, ослабив доллар."
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2...6/focus/392024

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pavel

"Американский инвестор Джим Роджерс, возглавляющий сингапурский фонд Rogers Holdings, предсказывает скорую девальвацию доллара, причем в этом якобы заинтересована администрация новоизбранного президента США Барака Обамы. В своем заявлении г-н Рождерс ссылается на источники в Вашингтоне, которые утверждают, будто Минфин США намерен сменить валютную политику, ослабив доллар."
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2...6/focus/392024

Это самый приличный способ штатам снизить долговую нагрузку, а заодно и рост простимулировать, скорее всего этот вариант и реализуют. Плюс ускорение инфляции, надо же долги погашать

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Да по отношению к другим валютам. Но не к рублю. Рубль через 2-4 месяца уже будет 40:1 евро-доллару. При цене на нефть 25-30 легко 70-100:1.
Это типа такие мои глупые извращенные фантазии.

С чего вдруг? =)

[komar]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Депрессия 3-10 лет при нашем уровне ВВП на душу что-то не реальное, мы не в Японии, перепроизводства и дефляции не дождетесь - почти на всех рынках дефицит =)

Вот разумно сказано, кстати. Перепроизводства нет.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Большинство "инвесторов" считает доллар самым надежным фин. инструментом. Хотя и CDS/CDO тоже совсем недавно считали надежным инструментом

Тоже разумно. Вся мудрость биржевых спекулянтов заключается в том, чтобы двигаться в том же направлении, что и вся толпа, и вовремя развернуться, когда толпа побежит обратно. Как у Жванецкого, с кастрюлями, чемоданами, и т.п. Именно поэтому сейчас пророчества инвестиционных колдунов прямо противоположны тому, что они же говорили всего полгода назад. И то, что они будут говорить ещё через полгода, легко может оказаться противоположным тому, что мы слышим сейчас.

[vale15]

Цитата:

Сообщение от Aleck

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице..

http://autorambler.ru/journal/events...008/560944763/

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от vale15

http://autorambler.ru/journal/events...008/560944763/

Шмаль за свои "сообщения рынку о предстоящих повышениях цен" получил предупреждение от ФАС (как намек остальным повышателям).
http://www.rian.ru/economy/20081201/156235319.html

Есть такой способ сбора налогов «через бензин». В Турции, например бензин из-за этого дорогой, хотя регион «нефтеносный». В США местные налоги отдельные штаты получают через проданный литр бензина.
http://avtoforum.net.ru/topic541.htm...eaded&pid=3456
ВВП на прошлой неделе на этот вопрос разъяснения давал:
«Но, по сути, что происходит. За счет людей с большими или даже средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе иметь машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, которые остро нуждаются: те же самые безработные, инвалиды, пенсионеры, военнослужащие. Но, конечно, все имеет какие-то пределы, и нужно всегда искать какую-то "золотую середину.»

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ВВП на прошлой неделе на этот вопрос разъяснения давал:
«Но, по сути, что происходит. За счет людей с большими или даже средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе иметь машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, которые остро нуждаются: те же самые безработные, инвалиды, пенсионеры, военнослужащие. Но, конечно, все имеет какие-то пределы, и нужно всегда искать какую-то "золотую середину.»

А потом у них же и изымаем через повышенные транспортные расходы, которые закладываются в цену любых товаров, в т.ч. и те которые покупают остро нуждающиеся.
Кто ВВП такую нелепую отмазку придумал? Бензин не бриллианты, он почти как электричество =)
Косвенные налоги на то и косвенные, что затрагивают всех, независимо от доходов.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Кто ВВП такую нелепую отмазку придумал?

Кто? … оглянитесь, у нас ведь каждый знает, как правильно надо рулить.

[2A]

Эксперты прогнозируют в России промышленную катастрофу
"Сегодня будут опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.

Если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов, пишет газета "Коммерсантъ". Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.

Производство сокращается повсеместно. В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды — 9,3%, в добыче полезных ископаемых, с исключением сезонности, — 0,6%. Если не учитывать сезонный фактор, обработка сокращается уже три месяца подряд: на 0,6% в сентябре, на 3,2% в октябре и на 8,5% в ноябре.

Источник издания в Белом доме добавил, что в ноябре 2008 года по сравнению с ноябрем 2007 года производство кокса, целлюлозы, минудобрений и готового проката черных металлов, а также "некоторых видов машино- и станкостроения" сократилось более чем на 30%. "Заметный рост показали только сектора, завязанные на госзаказе: производство тепловозов и генераторов к турбинам",— отметил он.

Крайне негативную ситуацию в промышленности иллюстрируют и данные Росстата о ценах производителей. В ноябре 2008 года индекс цен производителей упал на 8,4%, после снижения на 6% в октябре и 5% в сентябре. Это максимальное падение промышленных цен за месяц за всю современную историю России. Только за сентябрь—ноябрь дефляция в промышленности составила 18,7%. уже неоднократно писал о том, что столь резкое сокращение цен производителей в России объясняется не только общемировым падением цен на сырье и ресурсы, но и тем, что в отсутствие спроса на произведенную продукцию предприятия работают "на склад": это, отметим, сокращает цифры падения промпроизводства, не отражающие сейчас полной картины обрушения промышленности в ноябре 2008 года. Это доказывают и данные Росстата: в ноябре впервые на 0,2% подешевела продукция пищевой промышленности."
http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268540.shtml

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от 2A

Эксперты прогнозируют в России промышленную катастрофу
"Сегодня будут опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.

Если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов, пишет газета "Коммерсантъ". Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.

По Коммерсанту катастрофа, 98год, девальвация просто неизбежны. Эту у них пластинка такая, из номера в номер.
Выводы и терминология истеричные, а вот аргументация слабая. Даже цифру падения промпроизводства - 8.7% не каждый читатель статьи сможет для себя правильно истолковать. Сравнили бы что-ли для интереса %% падение производства с Японией, США, Германией и т.д.

P.S. тоже самое с другого источника - http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=51813