Привет от Собянина

[pitersky]

Если на камень не капать, то его точно не расточить

"даже при Ельцине коррупция была существенно ниже" или "Политика влияет на жизнь людей не меньше, чем их семья". Специально для dmitryul

Дело не в государстве а в людях.
Постоянно слышим о вине президента и тп но в тоже время сталкиваюсь больше с пофигизмом отнюдь не чиновников а общества в целом и отдельности: начиная с преподавателей в школе, заканчивая врачами.
А так все "на словах" хорошие люди - это государство плохое.

Что мешает тем же мед работникам по человечески относится к людям?
http://yarik-kolosov.livejournal.com...age=3#comments

Тут и " "Смотри дальше сама за своим ребенком, я не обязана, стоять по 40 минут "раком" возле него, пока ты, звезда, спишь""
и врачам не охота пачкаться и тащить ребенка в реанимацию (это ж далеко и физический труд) и т п и т д.
Ну виноват в этом конечно Путин и Медведев.

[raz]

для ознакомления
Теория разбитых окон


ИМХО, в тему

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Что мешает тем же мед работникам по человечески относится к людям?
http://yarik-kolosov.livejournal.com...age=3#comments

Не отрицая душераздирающие факты, надо заметить, что ее ребенок болен муковисцидозом - неизлечимым генетическим заболеванием. Он будет страдать всю жизнь и умрет в возрасте от 20 до 40 лет, не оставив наследства. Врачи только помогут удлинить мучения.

Здесь нужно было делать скрининг до родов (который в России, наверное, никто себе позволить не может) и делать аборт.

Да зачем так далеко ходить.

Для исправления ситуации даже не нужно что-либо делать - достаточно внятно обозначить свою позицию. Словесно. Не на кухне.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Не отрицая душераздирающие факты, надо заметить, что ее ребенок болен муковисцидозом - неизлечимым генетическим заболеванием. Он будет страдать всю жизнь и умрет в возрасте от 20 до 40 лет, не оставив наследства. Врачи только помогут удлинить мучения.

Здесь нужно было делать скрининг до родов (который в России, наверное, никто себе позволить не может) и делать аборт.

В корне не согласен: все умрут (такая вот фигня).
Это не означает, что людей не надо лечить.
Если вы сломали ногу в 40 лет это не повод пристрелить вас или не лечить ведь жить то вам осталось от 20 до 40 лет по статистике. Врачи будут удлинять ваши мучения.
Заметим что медицина прогрессирует: еще недавно многое неизлечимое сейчас без проблем лечится.

2otkudao:
Так обозначают в зависимости от возможностей и к сожалению зачастую поздно. К примеру недавно одного врача совесть в тюрьме так замучала что даже не отсидев положенных полгода за травму пациенту разрешил проблему http://kp.md/daily/24203/408188/.

Просто 99% претензий это претензии не к власти как таковой, а к обществу.

[EVGL]

Врачи должны лечить - это их обязанность. Мать должна смотреть фактам в лицо - ее сын, скорее всего, не доживет до совершеннолетия, несмотря на все надежды. К сожалению, теория "рационального" здравоохранения доходит до России в извращенной форме: лечат всех одинаково плохо.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Врачи должны лечить - это их обязанность. Мать должна смотреть фактам в лицо - ее сын, скорее всего, не доживет до совершеннолетия, ..

Смотреть фактам в лицо не так сложно, главное чтобы процесс не был односторонним.
Если по фактам то:
"Еще 15 лет назад пациенты редко доживали до совершеннолетия. По данным на 2005 год, средняя ожидаемая продолжительность жизни таких больных уже около 28 лет (правда, это относится только к Москве и Центральному региону, общероссийская статистика хуже). Для сравнения: в США (по данным на 2008 г.) этот показатель превышает в среднем 37 лет. По прогнозам зарубежных ученых, уже в ближайшие годы средняя продолжительность жизни больных увеличится до 50 и более лет"
http://www.cf-rf.ru/content/ru/faq.html

Цитата:

Сообщение от EVGL

..
несмотря на все надежды. К сожалению, теория "рационального" здравоохранения доходит до России в извращенной форме: лечат всех одинаково плохо.

Дело не в рациональной или нерациональной системе здравохранения: лечили достаточно плохо и в СССР и в РФ. Дело в самом отношении: и тут не поможет смена власти или прилет инопланетян.

Цитата:

сожалению зачастую поздно

Никогда не поздно. Жизнь продолжается.

[ice]

лечат плохо, учат плохо, милиция плохая, армия воевать не умеет, чиновники жируют, получается все кто живет за бюджетные средства плохо работают, а виноват почему-то простой работяга, который должен сам себя во всем винить

[ice]

Цитата:

Сообщение от raz

для ознакомления
Теория разбитых окон


ИМХО, в тему

это еще в фольклоре встречается: одна паршивая овца все стадо портит

[ice]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Дело не в государстве а в людях.
Постоянно слышим о вине президента и тп но в тоже время сталкиваюсь больше с пофигизмом отнюдь не чиновников а общества в целом и отдельности: начиная с преподавателей в школе, заканчивая врачами.
А так все "на словах" хорошие люди - это государство плохое.

Что мешает тем же мед работникам по человечески относится к людям?
http://yarik-kolosov.livejournal.com...age=3#comments

Тут и " "Смотри дальше сама за своим ребенком, я не обязана, стоять по 40 минут "раком" возле него, пока ты, звезда, спишь""
и врачам не охота пачкаться и тащить ребенка в реанимацию (это ж далеко и физический труд) и т п и т д.
Ну виноват в этом конечно Путин и Медведев.

в провале проекта всегда виноват ПМ. а уж ПМ может винить кого угодно, например нашим руководителям мешает народ, климат и тд и тп

[VORP]

Цитата:

в провале проекта всегда виноват ПМ

На нашем "проекте" ПМ (на пару с ведущим консультантом) колбасят проводки в системе, вместо того чтобы организовывать систему управления проектом. Но если они это сделают, то бухгалтер сможет сказать, что, мол, уйдите, я сам знаю как заводить проводки, а это не круто, если ты не можешь сказать буху что он должен делать...

[Atar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Здесь нужно было делать скрининг до родов (который в России, наверное, никто себе позволить не может) и делать аборт.

И тут не все так благополучно как могло бы быть.
Скрининг сейчас НАВЯЗЫВАЮТ. Но процент получения неудовлетворительного для женщины результата просто огромен.
Официальной статистики нет, но большинство знакомых моей жены, которые делали скрининг во время беременности, получали неблагополучный результат.
Их них бОльшая часть оставляла всё как есть и рожала нормальных детей, а другие... теряли ребёнка, возможно на почве нервов из-за такого результата теста.

Есть мнение что в работу лабораторий вмешиваются люди, заинтересованные в абортах и получении абортивного материала (стволовые клетки и т.д.).

Так что не все новые технологии одинаковы полезны.

Цитата:

Сообщение от Atar

...Так что не все новые технологии одинаковы полезны.

Это известная тема особенно касается всяких прививок и тп вещей, на которых наживается отечественная медицина и которые де факто обязательны. Даже в продвинутой Европе
с ними творится ппц а про нашу страну промолчу
"Была в коммандировке в Мюнхене. Снимали в огромнейшей клинике, крупнейшей в Баварии. Кардиологический центр такой уххх. Две короткие несмешные истории в связи с этим.
Первая.
В клинике почти все сдохли. Нет, там, конечно, самая редкая смертность в Европе, особенно в детской кардиологии. В клинике сдохли врачи. Отцы-основатели стендовой хиругрии. Те, которые делают сложнейшие операции таким супер-клинетам, как Калманович, которые потом умерают от другого. Так вот врачи эти жмура чуть всей клиникой не дали. А почему? - спросят самые нетерпеливые (ведь я обещала, что истории будут корткими), а потому, бля, что инновациии и модернизпции и нацпроект, ага. Оказывается, в Германии каждого врача заставляют делать прививку от свинного гриппа. А в Германии (!!!Гемрании, не России!!!) - эти прививки жутко грязные и со страшными побочными ффектами (вплодь до волчанки). Они там все блюют, температурят, за руль сесть не могут и всячески рефлексируют еще по-разному.
"
http://kropalik.livejournal.com/41676.html

[EVGL]

Даже не заходя в журнал, можно было сказать, что эту страшную историю написала женщина. Глупая женщина.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Даже не заходя в журнал, можно было сказать, что эту страшную историю написала женщина. Глупая женщина.

Я бы тоже догадался по слову "была"
В Европе предрассудки на счет женщин? Хм..
Она просто озвучила то, что ей сообщили в клинике сами немцы если что (хотя это конечно могли быть глупые немецкие женщины).

[EVGL]

Это - классический набор женских страхов вне зависимости от национальности. Эти страхи заставляют:

- покупать ящиками бутилированную воду, несмотря на снабжение города [Вены] ключевой водой с гор;
- априори опасаться любых прививок, и считать, что переболеть тем же гриппом - это лучше, потому что заведомо естественнее;
- пить "Данон Активия", потому что этот йогурт улучшает здоровье лучше других;
- спрашивать у врача, чем опасна таблетка от беременности, закуривая при этом сигарету;
- и т.п.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Это - классический набор женских страхов вне зависимости от национальности. Эти страхи заставляют:

Ну имхо личное мнение у женщин гораздо лучше в среднем развито подсознание или 6 чувство или что то подобное: т.е. на хрена какое либо действо делает она четко не знает и возможно в текущий момент это не находит логического объяснения, но в итоге решение оказывается верным.

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
- априори опасаться любых прививок, и считать, что переболеть тем же гриппом - это лучше, потому что заведомо естественнее;

Как ни странно но в РФ это именно так и с точки зрения логики и с точки зрения практики. Например гриппом при массовой вакцинации на одном из предприятий где подобное проводилось постоянно не болели как правило лишь те кто прививок не делал .