Вышла 1С 8.3 с интерфейсом для планшетов

[kuntashov]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Веб клиент понравился, только вопрос остался, что бы внести изменения на форму выпадающего списка и допустим изменить нажатие кнопки для определенных групп пользователей, сколько нужно написать кода и в каких средах ?

1. Сколько кода - вы имеете в виду, надо ли писать свой код для каждого типа клиента? Нет не надо. Исключение составляют некоторые специфичные моменты, зависящие от среды исполнения клиента. Например, веб-клиент исполняется в браузере, в котором, как все знают, по умолчанию работа с локальной файловой системой невозможна.

2. Использовать надо будет одну среду разработки - Конфигуратор (и для разработки и отладки мобильных приложений, кстати, тоже).

[brahma]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Построитель запросов 1С это не объект Query в AX. Так как Query один раз настроив можно использовать в туче месте в системе -вывод форм, отчетов, построение тех же выпадающих списков на полях формы.
В живую не видел, что бы модификация в 1С конфигурации применялась на веб сервере 1С.
SP - share point распространенный термин.
Разработка форм для веб и для windows клиента в 1С разделена.
Нужно внести изменение на поле формы, надо будет на каждой форме (веб и windows клиента) менять.
Облако подразумевает использование сервера, как сервиса, возможно да и большей частью без клиентского специализированного ПО, через браузер.
Полноценный веб клиент, как бы его правильно назвать, в 1С требует до разработки не только в среде 1С конфигуратор.
В MS CRM есть возможность полноценной работы без интернета. Допустим делать пересчет склада офлайн лишена смысла, а вот заведение заявок, заказов, ведение справочников очень даже была бы востребована.
Не поймите меня не правильно 1С правильно делает, что развивается, но то, что практически выжили с рынка другие бухгалтерские системы - это полное безобразие, в других странах, за это могли бы быть в суд подать, нарушение антимонопольной политики. И делали это не совсем честно, надо сказать.

Какая же каша в голове у человека! Вы бы сначала с предметом обсуждения ознакомились, а то получается как в Ералаше - "прямой угол кипит при 90 градусах".

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от brahma

Какая же каша в голове у человека! Вы бы сначала с предметом обсуждения ознакомились, а то получается как в Ералаше - "прямой угол кипит при 90 градусах".

brahma, Вы как человек работающий с продуктами 1С напишите краткое изложение возможностей 1С в WEB окружении. Раз Вы работаетете с этими технологиями, то можете описать это без рекламной шелухи и без дилетантского взгляда со стороны тех, кто только краем уха слышал об этом.
Думаю, это будет многим интересно, в отличие от констатации "каша в голове".

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

brahma, Вы как человек работающий с продуктами 1С напишите краткое изложение возможностей 1С в WEB окружении. Раз Вы работаетете с этими технологиями, то можете описать это без рекламной шелухи и без дилетантского взгляда со стороны тех, кто только краем уха слышал об этом.
Думаю, это будет многим интересно, в отличие от констатации "каша в голове".

Воздержусь.
BOAL и kuntashov уже написали.

[kuntashov]

Кому интересны подробности, то в толковом словаре 1С:Предприятия научно-популярно и, на мой взгляд, без излишних маркетинговых преукрас написано:

1. Веб-расширение - http://v8.1c.ru/overview/Term_000000286.htm
2. Веб-клиент - http://v8.1c.ru/overview/Term_000000125.htm
3. Тонкий клиент - http://v8.1c.ru/overview/Term_000000124.htm

[BOAL]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

brahma, Вы как человек работающий с продуктами 1С напишите краткое изложение возможностей 1С в WEB окружении. Раз Вы работаетете с этими технологиями, то можете описать это без рекламной шелухи и без дилетантского взгляда со стороны тех, кто только краем уха слышал об этом.
Думаю, это будет многим интересно, в отличие от констатации "каша в голове".

Кратко резюмируем, что там есть (в 1С 8.2 и 8.3):
1. код пишется в конфигураторе 1 раз для обычного клиента и веб. Внешний вид формы и там и там одинаков (есть ограничения у веба по отклику и какие-то глюки с отрисовкой, которых на клиенте нет, но это требует спец кодинга - это именно глюки, правятся в ядровых обновлениях).
То есть, в режиме вебсервиса 1С сама конвертит в хтмл и яваскрипт свои формы
2. 1с фреш - это просто сервис "аля облачный" - набор серверов, где крутятся сотни баз. Спец технологии относительно п1 там нет (п1 развивают под фреш, но все это работает и в своей сети). При этом облако сделано не "страшно", для завоевания сердец темных бухгалтеров с ЖПРСом. То есть, есть фишки забрать БДС с собой на ноуте и поработать в офлайне или на выезде продажника, потом синхронизнуть и тп
3. (только в 1С 8.3) Мобильные приложения. Пишутся в конфигураторе, как отдельные приложения, на выходе нативный для Андройд и иОС код. Аналог - это флаш от Адоба на иОС через библиотеку AIR, то есть в поставке 1Ски из пары форм будет +20мб библиотек (как бы клиент + БД идут в пачке)
4. (до кучи) - еще одно слово "1С Линк" - это типа тимвьюера для ленивых и неопытных в ИТ (тк настроить удаленный доступ сложно, часто нельзя открыть, ИТшники нужны и тп). А тут вывешивается строго 1Ска без дыр и прочего ПО.
Это работа не в браузере, а обычном клиенте (ну или веб тоже) из дома\в пути.

Детальнее, см офф сайт, там есть ролики, демы и тп
А на пальцах как-то так.

И это все не планы на 5 лет... это все уже есть, пусть в начале пути не все отлажено, но есть, а не "будет".

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от BOAL

3. (только в 1С 8.3) Мобильные приложения. Пишутся в конфигураторе, как отдельные приложения, на выходе нативный для Андройд и иОС код. Аналог - это флаш от Адоба на иОС через библиотеку AIR, то есть в поставке 1Ски из пары форм будет +20мб библиотек (как бы клиент + БД идут в пачке)

То есть в 1С есть интерпретатор под flash, а через какую технологию работает? Как с инструкциями дела (все методы доступны, полный набор поддерживается)? Каков трафик, жмется или нет? Я так понимаю, что 1С сделал свой веб сервер. Как дела обстоят с защищенностью? Производительность? На каких платформах работает? Apache я просто знаю для клиент банков не используют, дырявый говорят из коробки, надо много дорабатывать,а этот продукт достаточно давно на рынке.

[BOAL]

Я про 1С, генерящий флаш, не писал, я привел пример - что так сделано у Адоб.
В 1С идет свой парсер в нативную ОС мобильной платформы (для апла и гугла).
На мобильной платформе доступны не все нативные возможности, а только поддерживаемый средой разработки.

Если говорить о веб сервере, то это не относится к 1С 8.3 -это было до того, к мобильным приложениям тоже не относится.

Детали можно почитать на офф сайте - работает на Апаче, IIS и может еще на чем (не изучал детально).

[brahma]

Цитата:

Сообщение от BOAL

Детали можно почитать на офф сайте - работает на Апаче, IIS и может еще на чем (не изучал детально).

Только на Апаче и IIS.
Флеш не используется. Только JavaScript и HTML. Могут быть использованы внешние компоненты, например, для поддержки криптографии или работы с файловой системой.

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от BOAL

Детали можно почитать на офф сайте - работает на Апаче, IIS и может еще на чем (не изучал детально).

Уже писал про то, что не видел живых 1С-ников, кто бы делал реальные проекты с вебом , пока все по старинке - виндовый клиент (пропатченная винда, кстати ) сервер 1С , база на сиквеле и все. Все остальное чисто декоративно. Ну сложилось так.

[BOAL]

Знаю компанию, где на Бух 2.0 дописали свой мега CRM в управляемых формах под 200 юзеров - работает по филиалам через веб (но может не в браузере, а тонким клиентом, тут не знаю).

веб 1Са и есть сервер 1С + сиквел "все по старинке". Это просто вид клиента в клиент серверной системе. А не что-то отдельное со своей БД и формами - писали выше уже.

[MikeR]

Ну собственно о том и речь, что как обычно заявляется, что здесь и сейчас, а по жизни нужен глубокий кастом. И это не только проблема 1С, это проблема наверное, всех "бурно" развивающихся компаний на рынке. Типа просто добавь воды
Мне так никто и не показал, как же деплоить из конфигуратора веб формы, типа вот есть дока, а как работает сами не пробовали. Ну да ладно, что мы о таких пустяках, когда уже есть приложение, работающее даже на планшете.

[BOAL]

Бух 2.0 версия без веб форм, в ней просто доделывали свои формы по-новому. На веб формах идет Бух 3.0 сразу.
Компания же, из моего примера, работает в веб давно, где-то с 2010года

как развернуть 1С в веб сервисе
http://aplastinin.ru/webserver_1/

Ну и еще раз - те конфигурации, что идут сразу на управляемых (читай веб) формах НЕ НУЖНО никак готовить в коде - оно уже веб. Само по себе.
Знаю, не верится, потому по третьему кругу идет "я так и не услышал начальника транспортного цеха"..
Как это еще объяснить?

сами демы веба
http://demo.1c.ru/

А еще в 1С есть все плюшки (плюсы на тендерах) АХ по интерфейсам - поиск по содержимому, полнотекстовый поиск, настраиваемые поля форм (более удобно и гибко), давно уже есть перейти к основной таблице, только сделано опять же удобно иконкой с лупой. Поиски в лукапах, и прочие плюхи, за которые 1С 7.7 можно было чморить и нахваливать ах какая крутая современная АХ.

Я когда 1С увидел новую... понял "а девочка то созрела"

Из минусов - там по прежнему нет ООП, потому серьезная разработка идет медленнее АХ в разы. Но зато правка готовых решений, наоборот, в разы быстрее.
Отчеты же.... ну все слышали от бухов "сделать как в 1С или забирайте свою АХ обратно".
А еще там есть СКД (система компоновки данных) - отчеты на который в пару кликов юзер может превратить в свои любимые\понятные. С проваливанием до документа, разумеется...

Другой минус это ограничения нетабличного подхода - метаданные (регистры, справочники и документы) это цельные объекты и от того количество данных в них упирается в индексы и тп, что накладывает неравный бой за производительность.
Но в АХ этот бой тоже не всегда выигрывается просто, хотя за счет более классического сиквельного подхода к данным и понятнее и проще.

Еще в 1С сложно разрабатывать толпой, тк нет слоев и выгрузки в ХРО. Перенести 1 правочку в поле формы - это выгрузить 80мб конфигурацию в CF файл и загрузить с маркировочкой этого места.
Но в 1С 8.3 как раз выгрузка в XML заявлена, так что почти ХРО и тут будет

[MikeR]

Ну теперь наглядно

А вот теперь покажите начальнику транспортного цеха код в конфигураторе для изменения поля выпадающего списка на веб форме. Допустим должен показываться совсем другой справочник, нежели прописано в связи. И совесть моя будет почти чиста.

[mazzy]

э-э-э... я конечно не хотел бы применять термин "тупые 1сники"

Цитата:

Сообщение от svcoder

Непонятен всплеск активности по поводу выхода 8.3. Основные изменения:

svcoder, BOAL, участники,
ПОЖАЛУЙСТА, обратите внимание, что тема этой ветки Вышла 1С 8.3 с интерфейсом для планшетов
понимаете? не просто 8.3. В этой ветке обсуждается "с интерфейсом для планшетов".

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

см. также 1C выпустила ознакомительную версию платформы 8.3

и о каком всплеске активности вы говорите? всплеск активности на этом сайте? на форумах 1Сников? у разработчиков 1С?
Я вот, наоборот думаю, что народ безмолвствует по поводу планшетов. примерно как и по поводу встроенного самодельного полнотекстового поиска, встроенного самодельного датамайнинга и других фич.

[mazzy]

svcoder потер свое сообщение. Хозяин - барин.

Давайте в этой ветке по теме?
тема: Вышла 1С 8.3 с интерфейсом для планшетов

[BOAL]

Опять же, код там общий для обычного клиента и веб.

Релейшены определяются от типа (а он может быть составным и сильно разным).
Тогда полю в коде нужно присвоить нужный тип и будет выбор от него.
Если этого не сделать, то будет сперва вопрос выбор типа, а потом уже форма выбора из него.
В конфигураторе можно донастроить связь с др полями (типа поле ссылки фиксировано или поле==полю)

Можно вообще свой список нагенерить
ВыводВС= Новый СписокЗначений;
ВыводВС.Добавить("Корректировка");
ВыводВС.Добавить("Порча");
ЭлементыФормы.ВыборВидаСписания.СписокВыбора = ВыводВС;

Добавить в этот список можно результат запроса произвольного (типа в АХ перекрытия лукапа со своей кверей).

Непосредственно релейшенов как в АХ нет, как нет и ЕДТ, тип указывается по полям каждый раз.

ЗЫ. Чтоб не нарушать правила и офтопик

Все это актуально и для мобильной платформы - там точно такой же принцип формирования выпадающих списков.
Только они обычно выпадают с перекрытием всего экрана, а не мелким окошечком контекстно к полю, как в обычном большом окне.

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от BOAL

......
Можно вообще свой список нагенерить
ВыводВС= Новый СписокЗначений;
ВыводВС.Добавить("Корректировка");
ВыводВС.Добавить("Порча");
ЭлементыФормы.ВыборВидаСписания.СписокВыбора = ВыводВС;

Добавить в этот список можно результат запроса произвольного (типа в АХ перекрытия лукапа со своей кверей).


Все это актуально и для мобильной платформы - там точно такой же принцип формирования выпадающих списков.
Только они обычно выпадают с перекрытием всего экрана, а не мелким окошечком контекстно к полю, как в обычном большом окне.

Таки об этом и речь, чтоб стандартное окно подменялось, надо приложить много доп усилий, и это не единственное место. В общем и целом механизм раскрыт, веб клиент существует, но опять же повторюсь, подавляющее большинство работает по старинке.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от MikeR

Таки об этом и речь, чтоб стандартное окно подменялось, надо приложить много доп усилий, и это не единственное место. В общем и целом механизм раскрыт, веб клиент существует, но опять же повторюсь, подавляющее большинство работает по старинке.

С веб на 1С не работал.
Но тут думаю BOAL имел ввиду, что если полю присвоен ссылочный тип (Например СправочникСсылка.Номенклатура) то ни чего в коде писать не надо, форма выбора справочника сама откроется. Если я не прав, он меня поправит.

[mazzy]

Ребяты, остановитесь.
Тема: Вышла 1С 8.3 с интерфейсом для планшетов

вы сейчас про планшеты говорите? как созданные вами сообщения соотносятся с планшетами?
Если я правильно понимаю - никак не соотносятся.

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.