Комиссионная продажа DAX 2012

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Простите, а каким образом вы планируете его списывать? Это ведь не проданный товар, это товар, который возможно будет продан комиссионером. Юридически этот товар ваш. Его не должно быть на ваших складах хранения (что и решается с помощью перемещения), но вот ваше право собственности никуда не делось

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

[Ich@Ru]

Склад в AX - это не только склад компании. Поэтому есть ссылка на поставщика, клиента. По хорошему нужна ссылка на party

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

Вот не согласен категорически. По техническим и организационным причинам:
1) Давайте вспомним, что у нас есть закрытие склада. И проводка итоговой продажи должна содержать в себе корректную себестоимость списания. А этой собестоимости до момента продажи может и не быть, если есть накладняк, связанный с хранением товара на складе комиссионера.
Иными словами, списывать физическое количество в расход можно только тогда, когда оно физически продано. Иначе у вас уедет себестоимость.
2) Склад в системе - это виртуальная единица. Физическим смыслом его наполняете вы по организационным моментам. Да, этот склад не на вашей территории - но там лежат ваши товары, за которые кто-то из ваших менеджеров несёт ответственность. Причём тут финансовый остаток? Неужели вам совершенно неинтересно, какие товары в каких количествах и каких разрезах находятся на комиссии? Не верю я в это

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вот не согласен категорически. По техническим и организационным причинам:
1) Давайте вспомним, что у нас есть закрытие склада. И проводка итоговой продажи должна содержать в себе корректную себестоимость списания. А этой собестоимости до момента продажи может и не быть, если есть накладняк, связанный с хранением товара на складе комиссионера.
Иными словами, списывать физическое количество в расход можно только тогда, когда оно физически продано. Иначе у вас уедет себестоимость.
2) Склад в системе - это виртуальная единица. Физическим смыслом его наполняете вы по организационным моментам. Да, этот склад не на вашей территории - но там лежат ваши товары, за которые кто-то из ваших менеджеров несёт ответственность. Причём тут финансовый остаток? Неужели вам совершенно неинтересно, какие товары в каких количествах и каких разрезах находятся на комиссии? Не верю я в это

Про менеджеров и их ответственность это вы загнули. Ответственность за этот товар несет комиссионер как раз, потому что он у него на ответ хранении.
Поэтому и в Аксапте его держать бессмысленно. Нужны только проводки отгрузки, возврата и продажи.
Про накладные расходы у комиссионера - какие еще могут быть накладные расходы, когда мы отдаем товар по фиксированной цене?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Про менеджеров и их ответственность это вы загнули. Ответственность за этот товар несет комиссионер как раз, потому что он у него на ответ хранении.
Поэтому и в Аксапте его держать бессмысленно. Нужны только проводки отгрузки, возврата и продажи.

Ну я вообще-то не материальную ответственость имел в виду. Я говорил о BI продаж. Списывая количество в ноль при отгрузке комиссионеру вы теряете этот BI напрочь. Сколько там у комиссионера зависло, чего зависло, почему зависло, в каких разрезах и насколько - вы не знаете. Есть только общая сумма. Я не знаю, как с этим можно работать в реальной жизни.
К слову, все эти вопросы поднимались на одном из моих проектов. И там именно по указанным причинам были введены внешние склады - по одному на комиссионера.

Цитата:

Сообщение от AXcons

Про накладные расходы у комиссионера - какие еще могут быть накладные расходы, когда мы отдаем товар по фиксированной цене?

Элементарно. Зачастую комиссионер берёт деньги за хранение товара (склад-то у него расходы кушает, верно?). Соответственно, чем дольше товар лежит у него на складе, тем больше будет себестоимость. И в момент продажи товар вообще может принести убыток.
Я не говорю, что в вашем случае это именно так. Но так бывает.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Элементарно. Зачастую комиссионер берёт деньги за хранение товара (склад-то у него расходы кушает, верно?).
Я не говорю, что в вашем случае это именно так. Но так бывает.

Это уже не комиссионная торговля. По крайней, мере совсем не типичная. Я говорю про массовый вариант.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Я говорил о BI продаж. Списывая количество в ноль при отгрузке комиссионеру вы теряете этот BI напрочь.

Конечно, нет. Проводка то не по продаже, а по отгрузке. Например, как в стандарте работают проводки Отпущено. Отгрузил со склада - Отпущено, продал - стали Продано. И вся аналитики, и весь BI, и все финансы - все на месте.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Например, как в стандарте работают проводки Отпущено. Отгрузил со склада - Отпущено, продал - стали Продано. И вся аналитики, и весь BI, и все финансы - все на месте.

В этом случае вы добровольно отказываетесь от быстрой работы с инвентсумом в пользу сбора данных по проводкам. Сомнительное преимущество

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

В этом случае вы добровольно отказываетесь от быстрой работы с инвентсумом в пользу сбора данных по проводкам. Сомнительное преимущество

По проводкам не так уж долго собирать. Зато у вас аналитики будет гораздо больше.
Со складом у вас нет аналитики по какому заказу у вас лежит остаток.
Вот у вас были проводки прихода, возврата, и продажи. Как понять по какому заказу (дата, номер накладной), лежит сейчас остаток на складе? А это самое первое что надо знать. Никак вы не знаете, вам надо сопоставлять проводки и рассчитывать. Но точно вы все равно не знаете.

А если у вас это проводки по конкретному заказу, то по нему сразу вся аналитика есть - сколько отгружено, сколько продано, сколько возвращено, сколько осталось. По какому договору, по каким ценам, какие номера документов.
Если у вас перенос - ничего из этого вы не знаете.

К тому же там не надо будт собирать данные по проводкам - сами проводки Отпущено и есть искомые данные. Их даже не надо никак обрабатывать.

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

Отгружайте товар с отложенным переходом права собственности (на 45 счет), в договоре и в самом заказе такая опция есть, поищите. При этом всё равно товар будет на складе "товары отгруженные" (ищите в настройках склада).

Если так не подходит - можно "вломиться" в разноску, в проводки, в .... (кучу мест в системе) и получить "нескладывающийся тетрис" до конца Вашей работы на текущем месте с последующей "вырубкой" внесённых изменений .

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Если так не подходит - можно "вломиться" в разноску, в проводки, в .... (кучу мест в системе) и получить "нескладывающийся тетрис" до конца Вашей работы на текущем месте с последующей "вырубкой" внесённых изменений .

Куда вламываться? Это стандартная функциональность отборочный накладных и проводок Отпущено-Получено.
Просто она интерфейсно не доделана немного... А движок весь уже есть.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Отгружайте товар с отложенным переходом права собственности (на 45 счет), в договоре и в самом заказе такая опция есть, поищите. При этом всё равно товар будет на складе "товары отгруженные" (ищите в настройках склада).

.

Я с 2003го года с Аксаптой работаю и первый раз про такую функциональность слышу. Это вы где видели? Особенно про товары отгруженные. Какая это версия?

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Я с 2003го года с Аксаптой работаю и первый раз про такую функциональность слышу. Это вы где видели? Особенно про товары отгруженные. Какая это версия?

Начиная с 2009 появилась такая функциональность. В 2012 в заказе на продажу в заголовке поле в группе полей "Разноска" поле "Тип разноски" - Стандарт или Отложенный переход права собственности. В договоре тоже есть. Попробуйте, может, такой вариант подойдёт лучше, чем просто отгрузочная накладная. Всё-таки отгрузочная (на мой взгляд) - не совсем подходит для передачи на комиссию, хотя такой вариант и имеет право на жизнь.

В качестве бонуса - выписка из Приказа Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н

Счет 45 "Товары отгруженные"
Счет 45 "Товары отгруженные" предназначен для обобщения информации о наличии и движении отгруженной продукции (товаров), выручка от продажи которой определенное время не может быть признана в бухгалтерском учете (например, при экспорте продукции). На этом счете учитываются также готовые изделия, переданные другим организациям для продажи на комиссионных началах.
Товары отгруженные учитываются на счете 45 "Товары отгруженные" по стоимости, складывающейся из фактической производственной себестоимости и расходов по отгрузке продукции (товаров) (при их частичном списании).
Дебетуется счет 45 "Товары отгруженные" в корреспонденции со счетами 43 "Готовая продукция", 41 "Товары" в соответствии с оформленными документами (накладными, приемо-сдаточными актами и др.) по отгрузке готовых изделий (товаров) или передаче их для продажи на комиссионных началах.
Принятые на учет по счету 45 "Товары отгруженные" суммы списываются в дебет счета 90 "Продажи" одновременно с признанием выручки от продажи продукции (товаров) либо при поступлении извещения комиссионера о продаже переданных ему изделий.
Аналитический учет по счету 45 "Товары отгруженные" ведется по местам нахождения и отдельным видам отгруженной продукции (товаров).

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Начиная с 2009 появилась такая функциональность. В 2012 в заказе на продажу в заголовке поле в группе полей "Разноска" поле "Тип разноски" - Стандарт или Отложенный переход права собственности. В договоре тоже есть. Попробуйте, может, такой вариант подойдёт лучше, чем просто отгрузочная накладная. Всё-таки отгрузочная (на мой взгляд) - не совсем подходит для передачи на комиссию, хотя такой вариант и имеет право на жизнь.

.[/B]

А в чем вариант-то? Что именно в системе происходит когда настроишь такой тип разноски?

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от AXcons

А в чем вариант-то? Что именно в системе происходит когда настроишь такой тип разноски?

Товар помещается на склад "Товары отгруженные". При этом можно настроить отдельный счет учета для таких товаров. После фактической продажи (в накладной есть кнопка "переход права собственности") пройдёт стандартная продажа, но уже со склада "Товары отгруженные", и выпишете фактуру.
Подробнее не расскажу, нет под рукой настроенного примера, а саму настройку делал давно, года три назад.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Товар помещается на склад "Товары отгруженные"..

По какой операции он перемещается? Из заказа на продажу или из переноса?

[grib_nat]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Товар помещается на склад "Товары отгруженные". При этом можно настроить отдельный счет учета для таких товаров. После фактической продажи (в накладной есть кнопка "переход права собственности") пройдёт стандартная продажа, но уже со склада "Товары отгруженные", и выпишете фактуру.
Подробнее не расскажу, нет под рукой настроенного примера, а саму настройку делал давно, года три назад.

Не вижу такой функциональности в АХ2012 R3? либо не включен нужный конфигурационный ключ